Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2015, 13:39   #1
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Для деления саба и сателлита нужен полноценный кроссовер, который также ничем не хуже по звуку, чем в цифровом процессоре.
Но функционал во втором случае несравним
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
alexandergor (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 13:46   #2
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Сигнальный процессор - вещь не на один день и привязывать его к конкретному звуковому комплекту нельзя! DSP должен обеспечивать высокое качество прохождения сигнала и его обработки в любом тракте!
Володя,согласен полностью...,но я имел в виду не покупку на перспективу(это чаще относится к прокату),а относительно каждого конкретного комплекта... где зачастую в недорогой(относительно) связке качественный процессор может с лихвой перекрыть по цене всё остальное вместе взятое... и если задачи озвучивания ограничены чисто банкетно-свадебно-мелкокорпоративной работой,то вполне достаточно процессора средней ценовой категории(500-1000$)

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Остается лишь вопрос о "необходимом качестве"!
Какое оно необходимое качество?...
Этот момент и является определяющим - насколько хватит денег!
Обычно все стараются взять систему одного уровня, класса, сегмента, категории..
Ибо купить проц BSS и колонки SOUNDKING - это мягко говоря не сбалансированное вложение средств..
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Владимир 57 (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 13:53   #3
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Перетирать достоинства/недостатки можно долго... только вот рынок давно пришел к самому оптимальному на сегодня варианту, который мы все и наблюдаем!
Это пассивные топы + сабы, поделенные процом, сведенные по АЧХ и задержке, с выставленными лимитерами и все это на 2-х усилках, либо на одном 4-х канальном!

ВОТ И ВСЕ!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Любой пассивный элемент вносит свою лепту один больше другой меньше .....
Больше всего искажений звука вносит сам громкоговоритель (т.е. динамик)!
В проаудио искажения от 0.5 до 99%, в зависимости от уровня и человека за пультом! )))
Вряд ли на фоне таких искажений вы определите разницу между металлопленочным и полипропиленовым конденсатором.

ЗЫ: активные элементы так же вносят искажения, но суть не в этом. Мы никогда не услышим абсолютно честный звук!
Искажения есть всегда и везде, вопрос лишь в их количестве и качестве. некоторые искажения нравятся, а некоторые наоборот.
В разумных пределах искажения допустимы.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 08.07.2015 в 14:13
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
alexandergor (08.07.2015), Engineer70 (08.07.2015), Peter195 (08.07.2015), Владимир 57 (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 14:49   #4
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Перетирать достоинства/недостатки можно долго... только вот рынок давно пришел к самому оптимальному на сегодня варианту, который мы все и наблюдаем!
Это пассивные топы + сабы, поделенные процом, сведенные по АЧХ и задержке, с выставленными лимитерами и все это на 2-х усилках, либо на одном 4-х канальном!

ВОТ И ВСЕ!!!!!!


Больше всего искажений звука вносит сам громкоговоритель (т.е. динамик)!
В проаудио искажения от 0.5 до 99%, в зависимости от уровня и человека за пультом! )))
Вряд ли на фоне таких искажений вы определите разницу между металлопленочным и полипропиленовым конденсатором.

ЗЫ: активные элементы так же вносят искажения, но суть не в этом. Мы никогда не услышим абсолютно честный звук!
Искажения есть всегда и везде, вопрос лишь в их количестве и качестве. некоторые искажения нравятся, а некоторые наоборот.
В разумных пределах искажения допустимы.
Не поверите но между металлопленочным и полипропиленовым конденсатором разницу на вч очень хорошо слышу

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
Я утверждаю из практики, что сам делаю и сравниваю.
Качество звучания - комплексная величина, складывающаяся из МНОГИХ аспектов.
Теорию надо знать. НО необходимо понимать, что каждый описываемый ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ эффект - на практике даёт в звуке совершенно разный вклад, и часто может быть много меньше, чем другой компонент.

Например - применяемые дешёвые драйверы по вносимым искажениям раз в сто хуже любого пассивного фильтра!
Зато на хороших излучателях с пассивными фильтрами получается настолько шикарный звук, что даже мысли об улучшении не появится!

Да что вы всё дешёвое сравниваете с дорогим. Я вам пример привел от мартин аудио ....
А в массовых дешёвых системах копаться и улучшать изначально плохой звук противно что с процессором, что без....
)))

В комплекте с сабом это самый оптимальный и лучший из простых и недорогих способов получить реально хороший звук.
Саб с топом сшить пассивом в принципе нормально не реально фаза как загагулина будет

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от NVN-RnD Посмотреть сообщение
Не знаю, кому как, но я, включив в тракт EV DC-ONE (с RCF 2031a), не смог его там оставить.... С dbx 233xl звук ГОРАЗДО лучше, хоть и не такой функционал.
Вопрос зачем он там что первый что второй ?

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 08.07.2015 в 14:56 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 14:56   #5
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
....Саб с топом сшить пассивом в принципе нормально не реально фаза как загагулина будет
Это самый плохой вариант. Там кроме фазы гора проблем...
Речь именно об активном двухполосном варианте. Все работают и не жалуются
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 17:09   #6
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
Это самый плохой вариант. Там кроме фазы гора проблем...
Речь именно об активном двухполосном варианте. Все работают и не жалуются
Привыкли звучать как ..... вот и не жалуются. По крайней мере мне такое в голову приходит глядя на нынешнее живье...Дискотека то понятно, там плевать.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
Старый 08.07.2015, 22:27   #7
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Привыкли звучать как ..... ..Дискотека то понятно, там плевать.
Вот и получается , что если дискотечный звук - дерьмо,
так и все остальное в такой звуковой тракт будет звучать ужасающе...
И вот слух пользователя постепенно деградирует..привыкает к плохому....

А ведь то, что звучит, чаще всего уже и музыкой не назовёшь!
Какой то штамповочный цех, не иначе ...

Сам всегда мучаюсь от такого грохота, когда иногда приходится слышать такую долбёжную какофонию...

До чего бывает извращена сама идея МУЗЫКАЛЬНОГО сопровождения.
Когда вместо наслаждения от КРАСОТЫ музыкальных звуков - хочется заткнуть уши или выключить этот лязгающе-ухающий АНТИмузыкальный грохот "пробивной" системы со всеми её пинками, песком и грязью...
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Peter195 за это сообщение:
rew432 (09.07.2015), Ярослав Авега (09.07.2015)
Старый 08.07.2015, 14:15   #8
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Если есть деньги то естественно хороший проц с фирами и грамотным пресетом под конкретные АС
Естественно......,только остаётся всё-таки определиться что есть хороший проц???...По моему всё в тракте просто должно примерно соответствовать определённому уровню...,это и будет хорошо и достаточно именно для данного комплекта.
Не всегда погоня за дорогущим брендом может принести гораздо лучший результат...
Можно как пример привести дискуссию на ШМ 4-х летней давности - Случайное сравнение dbx 260 и XTA dp446
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 14:35   #9
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 249
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 14
Репутация: 26
По умолчанию

Не знаю, кому как, но я, включив в тракт EV DC-ONE (с RCF 2031a), не смог его там оставить.... С dbx 233xl звук ГОРАЗДО лучше, хоть и не такой функционал.
NVN-RnD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 18:15   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NVN-RnD
Не знаю, кому как, но я, включив в тракт EV DC-ONE (с RCF 2031a), не смог его там оставить.... С dbx 233xl звук ГОРАЗДО лучше, хоть и не такой функционал.
AC-One(PowerMax230) в сравнени с этим 223-м небо и земля по звуку(dbx "мажет" ... или как ещё говорили "мылит" звук заметно... кач-во не то слышно сразу!) Как у Вас там оно получилось

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
та:
Сообщение от NVN-RnD
Не знаю, кому как, но я, включив в тракт EV DC-ONE (с RCF 2031a), не смог его там оставить.... С dbx 233xl звук ГОРАЗДО лучше, хоть и не такой функционал.
Вопрос зачем он там что первый что второй ?
... в том то и дело оно там и н... не нужно для активных АС.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 08.07.2015 в 18:16 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
LSS (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 22:07   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
В разумных пределах искажения допустимы.
Потому, что они неизбежны. Это верно, но стремиться к их минимизации за счёт совершенствования тракта необходимо, что и доказывают большая часть участников форума. Один Сергей Кушнир чего стоит!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
drtosha (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 23:24   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
Не всегда погоня за дорогущим брендом может принести гораздо лучший результат...
Можно как пример привести дискуссию на ШМ 4-х летней давности - Случайное сравнение dbx 260 и XTA dp446
Саш, ну, нужно знать что такое ШМ! В приведённом "тесте" ни миллиметра объективности и корректности в сравнении. Тупо перелить из 260 в ХТА пресет?! У них разные алгоритмы! Да и борьба самолюбий, неумение признать очевидные просчёты приводит не к деловому разговору, а к поливанию собеседников г... всяким нехорошим. Чего стоит только заявка на неудоборулимость ХТА при зависании компа! Там доступ ко всем установочным параметрам с "морды"! Да и вообще, мнение многих прокатчиков, если говорить о владельцах компаний, а не ведущих специалистах, всерьёз принимать сложно: многие из "прокатывающих" - электро\радио\инженеры, не имеющие подготовки и знаний звукорежиссёра\звукоинженера и опыта профессиональных музыкантов. Да и мнение о достоинствах собственного слуха у некоторых персонажей соседнего форума необоснованно преувеличено. Отец Ануфрий это знает не по наслышке, может подтвердить. Короче: трём к носу!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 08.07.2015 в 23:38
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
alexandergor (09.07.2015), Vladimeer (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 00:09   #13
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Саш, ну, нужно знать что такое ШМ! В приведённом "тесте" ни миллиметра объективности и корректности в сравнении. Тупо перелить из 260 в ХТА пресет?! У них разные алгоритмы!
Володя,я и говорю о том что каждому сверчку - свой шесток! Пробовали-то они на Хармановском комплекте.....,действительно тупо залив в XTA просто цифры...,ну и получили соответственный результат...)))
Если подойти с головой,то результат будет совершенно иной...,хотя и деньги тоже совершенно иные...Но....надо-ли оно,если производитель забил в свои процессоры достаточно хорошо сделанные прессеты и всё поёт и пляшет без всяких головоломок???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Отец Ануфрий это знает не по наслышке, может подтвердить. Короче: трём к носу!
А мы знаем,что "отец Ануфрий" знает...)))

Последний раз редактировалось alexandergor; 09.07.2015 в 00:13 Причина: Добавлено сообщение
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Владимир 57 (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 00:44   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
Если подойти с головой,то результат будет совершенно иной...,хотя и деньги тоже совершенно иные.
С головой... Хм... Да где же её взять, Саша? Ведь на всех не хватает!

А по поводу цены... Ты знаешь, любители дешёвой колбасы уверяют на полном серьёзе, что дорогая колбаса вреднее для здоровья. Это как в ювелирке: бриллиант никогда не будет дешёвым, а стекло может быть и дорогим. Например, кристаллы от Сваровски. Просто дорогое стекло, но некоторым нравится платить дорого за стекло. Имеют право!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
alexandergor (09.07.2015), drtosha (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 07:29   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
До чего бывает извращена сама идея МУЗЫКАЛЬНОГО сопровождения.
Когда вместо наслаждения от КРАСОТЫ музыкальных звуков - хочется заткнуть уши или выключить этот лязгающе-ухающий АНТИмузыкальный грохот "пробивной" системы со всеми её пинками, песком и грязью...
... но с некоторых пор такую , с позволения, "музыку" ещё стали крутить и в торговых центрах, "гипермаркетах" и торговых центрах по продаже бытовой электроники, всегда хочется спросить продавцов этих заведений... "Вы с ума от такой "интеллектуальной музыки " не сходите?.. 68 тактов одной и той же секвенции с ключевым звуком "!бум шкряб"... Наверное составители звукоого фонового сопровождения так же претендуют на всезнание и оригинальность сей "шедервальной", как говорит мой знакомый, музыкальной позиции......точно так же как и во всём около музыкальном...
Простите за реплику ... не по теме...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
ЮрСанч (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 08:33   #16
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

ИМХО, конечно. Но, DBX вплоть до 260-го, мылит звук даже в байпасе, причем, даже на слух, а 4800-й стоит уже как lake. Единственный плюс для лабуха, это вшитые пресеты под JBL, только качество от этого лучше не становится.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
alexandergor (09.07.2015), Note Sound (09.07.2015), Владимир 57 (13.07.2015), Олег 65 (25.01.2022)
Старый 09.07.2015, 09:04   #17
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
DBX вплоть до 260-го, мылит звук даже в байпасе, причем, даже на слух,
Вот в том-то и дело...,а ведь 260-й это ещё не плохой вариант против Pa и Pa+...и это мыло в более дешёвой серий бъёт по ушам ещё больше..., но за счёт разработанных Харманом прессетов,с родной акустикой вроде всё и не плохо...,и зачастую нет смысла к таким комплектам брать более дорогой BSS например.
Это я просто к тому,что всё должно соответствовать,а иначе может получиться просто неоправданная трата денег зачастую из собственного кармана.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Владимир 57 (13.07.2015)
Старый 09.07.2015, 10:11   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
... но с некоторых пор такую , с позволения, "музыку" ещё стали крутить и в торговых центрах, "гипермаркетах" и торговых центрах по продаже бытовой электроники, всегда хочется спросить продавцов этих заведений... "Вы с ума от такой "интеллектуальной музыки " не сходите?.. 68 тактов одной и той же секвенции с ключевым звуком "!бум шкряб"... Наверное составители звукоого фонового сопровождения так же претендуют на всезнание и оригинальность сей "шедервальной", как говорит мой знакомый, музыкальной позиции......точно так же как и во всём около музыкальном...
Простите за реплику ... не по теме...
Главная беда этой синтезированной музыки в однообразии звуков. Т.е. живые звуки не похожи друг на друга, даже бочка - барабанщик не может работать однообразно, каждый удар индивидуален со своей скоростью, динамикой, местом удара и т.д., на что-то неуловимое они отличаются. То же можно сказать и про клавишников и всех остальных. А вот когда слушаешь совершенно одинаковую, монотонную бочку, то вспоминаешь про китайскую казнь капающей водой - от однообразия человек сходил с ума.
В магазинах еще можно перемещаясь как-то менять слышимый звук, а вот в машине сына я через полчаса попросил поставить МУЗЫКУ.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Vladimeer (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 10:30   #19
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
но за счёт разработанных Харманом прессетов,с родной акустикой вроде всё и не плохо...
Потому что бюджетный Харман превратился в помойку, к сожалению.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
alexandergor (09.07.2015), Vladimeer (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 11:28   #20
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Потому что бюджетный Харман превратился в помойку, к сожалению
В том-то и дело... и добавлять к нему любой более качественный процессор - это просто деньги на ветер.
Понятно что надо стремиться иметь процессор хорошего качества,но желательно это делать с учётом качества всего остального тракта.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.