Обсуждаем DSP-процессоры

[djvoron]

Уважаемые коллеги! Обсуждать "сферического коня в вакууме" можно бесконечно долго. Считаю адекватным, рассуждать о качестве звукового комплекта и +/-биампа при работе исключительно живым коллективом. У 95% лабухов, поющих под минус, фонограммы в мп3, причем транскодированниму не по одному разу. КАЧЕСТВО вашего исходного материала - вот отправная точка для оценки систем. К слову, на данном этапе развития электроники, обычному банкетно-ресторанному музыканту вполне хватит процессора уровня nag/volta! Не вижу смысла бредить BSS, XTA, Lake, впрочем, как и восторгаться Лабами и мощномягкими. Все сказанное - глубокое имхо. Всем мир!

[Михаил 1985]

Сообщение от djvoron

Уважаемые коллеги! Обсуждать "сферического коня в вакууме" можно бесконечно долго. Считаю адекватным, рассуждать о качестве звукового комплекта и +/-биампа при работе исключительно живым коллективом. У 95% лабухов, поющих под минус, фонограммы в мп3, причем транскодированниму не по одному разу. КАЧЕСТВО вашего исходного материала - вот отправная точка для оценки систем. К слову, на данном этапе развития электроники, обычному банкетно-ресторанному музыканту вполне хватит процессора уровня nag/volta! Не вижу смысла бредить BSS, XTA, Lake, впрочем, как и восторгаться Лабами и мощномягкими. Все сказанное - глубокое имхо. Всем мир!

Нет Костя надо поставить дбх 266 и сказать что аналог тру )))

[alexandergor]

Сообщение от djvoron

как и восторгаться Лабами и мощномягкими

Ну дык как-же ими не восторгаться,когда даже с недорогой акустикой(не имею ввиду откровенный шлак) звуковая картинка заметно меняется в лучшую сторону ...,даже при всех кривых МП3-шных исходниках...)))

[Sharik]

rew432,
Витос, подтягивайся сегодня на "палубу" в реч.порту. "Живаго" на луине будет )) Самому интересно, как прозвучит. Мы там, если что с 16-00 будет чекаться.

[Владимир 57]

Сообщение от djvoron

1) КАЧЕСТВО вашего исходного материала -
2) вот отправная точка для оценки систем.

1) Это как бы по умолчанию!

2) Адекватность звуко-передачи звукоусилительного тракта можно оценить только на муз. материале высокого качества, это аксиома.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

1) Это как бы по умолчанию!

2) Адекватность звуко-передачи звукоусилительного тракта можно оценить только на муз. материале высокого качества, это аксиома.

Качество муз фанери не критерий )) В палки например мне нравится как звучит вокал под минус а когда вся группа в эти шнурки динамики звука нету перегруз они не держат как полноценные топы на пиках всё имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

В палки например мне нравится как звучит вокал под минус а когда вся группа в эти шнурки динамики звука нету перегруз они не держат как полноценные топы на пиках

С процессором и жёстким лимитированием сигнала не держат? А может снизу низко обрезаны? Я такого за TDA не замечал. Правда я на малые составы ставлю и с мид-бас звеном.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

С процессором и жёстким лимитированием сигнала не держат? А может снизу низко обрезаны? Я такого за TDA не замечал. Правда я на малые составы ставлю и с мид-бас звеном.

Лимитер если мягкий то на моще появляются искажения при длинных нотах и тд... Лимитер жёсткий динамики ещё меньше... но чисто как то так
Испытывал 2 комплекта на 3 и на 6 .... всё имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Качество муз фанери не критерий

Для оценки сбалансированности звучания, фазовых погрешностей и "дырок" в АЧХ только CD audio высокого качества. Живое исполнение добавит понимание устойчивости по фид-беку и о динамическом диапазоне. Но, кому нравится тестирование на задушенных МР3, я не против - хозяин барин!

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Для оценки сбалансированности звучания, фазовых погрешностей и "дырок" в АЧХ только CD audio высокого качества. Живое исполнение добавит понимание устойчивости по фид-беку и о динамическом диапазоне. Но, кому нравится тестирование на задушенных МР3, я не против - хозяин барин!

Пример студиные мониторы 4 дюйма и 8 низ (полосу) в расчёт не берём )) примерно как то так ...

[seregan1]

Костя прав, облизываться на крутые и дорогие процы можно до бесконечности, только смысла никакого. NAG D8000 при стоимости в 600$ вполне справляется с возлагаемыми на него задачами. И звучит при этом достойно, не поганя звук. Дал его другу по пользоваться, а после забрал и вместо NAGa поставил dbx PA, ранее работавший у него. Друг мой, мягко говоря, остался не в восторге от привычного ему dbx...

[rew432]

Вчера попал в ситуацию которая наглядно показала что без проца крайне сложно настроить систему.
Работали в кабаке в одном, наскоряк подключились, включились, начали работать...Чувствую что то не то...В привыкли уже к пластинке, ребята плюются, я сам в некомфорте, не попеть ни поиграть..В перерыве начал проверять, все вроде работает все в ажуре а не звучит. Полез в проц. А он собака по какой то необьяснимой причине пресет скинул, и старый тот который по старой настройке, еще смаартом загрузил. Скажу я вам, мерзостное ощущение, как с мерса на жигуль...А как без проца вообще я даже представить не могу. Как то работал ведь, так же говняно видимо...

[Ярослав Авега]

Сообщение от rew432

Вчера попал в ситуацию которая наглядно показала что без проца крайне сложно настроить систему.
Работали в кабаке в одном, наскоряк подключились, включились, начали работать...Чувствую что то не то...В привыкли уже к пластинке, ребята плюются, я сам в некомфорте, не попеть ни поиграть..В перерыве начал проверять, все вроде работает все в ажуре а не звучит. Полез в проц. А он собака по какой то необьяснимой причине пресет скинул, и старый тот который по старой настройке, еще смаартом загрузил. Скажу я вам, мерзостное ощущение, как с мерса на жигуль...А как без проца вообще я даже представить не могу. Как то работал ведь, так же говняно видимо...

А как вам звучание Серегиной Луины, вы же ее как раз без проца и слушали на живаго?

Бюджетные процы кстати частенько скидывают пресеты в ноль.

[rew432]

Сообщение от Ярослав Авега

А как вам звучание Серегиной Луины, вы же ее как раз без проца и слушали на живаго?

Бюджетные процы кстати частенько скидывают пресеты в ноль.

Ну как бы сказать, наверно было бы некорректно высказыватся однозначно, звукорежиссировал не Серега а другой человек, а так мне звучание не понравилось. Не буду углублятся. Скажу лишь что трабл был не только там где ожидал. А где ожидал так и есть, граница между сабом и палкой смазана. Саб задран высоко, диджея еще переваривает, а живье как и ожидалось, далеко не детально.

Dbx Pa, да и 260й переключают пресеты поворотом джога и последущим нажатием на него. Были случаи, когда, задевая, коллеги переключали пресет. Но человеческий фактор (переключение на другой пресет) не равноценен сбросу в default settings. Автоматическое сохранение последних настроек - это здорово, но для уверенности всегда сохраняю вручную, ибо случайный сбой по питанию - и настройки изменены.

Вот может быть у меня нечто похожее произошло.

[djvoron]

Ярослав Авега,
приведите пожалуйста конкретные примеры "забывчивых" процессоров

[alexandergor]

Сообщение от djvoron

Ярослав Авега,
приведите пожалуйста конкретные примеры "забывчивых" процессоров

Костя,у меня как-то был случай с Бэхром DCX,он просто после выключения во время грозы не запомнил последнюю настройку...,но что-бы сбрасывали прессеты такого небыло....,хотя если даже после некорректного выключения и сбросится прессет,то его несложно быстро вернуть на место...

[djvoron]

Dbx Pa, да и 260й переключают пресеты поворотом джога и последущим нажатием на него. Были случаи, когда, задевая, коллеги переключали пресет. Но человеческий фактор (переключение на другой пресет) не равноценен сбросу в default settings. Автоматическое сохранение последних настроек - это здорово, но для уверенности всегда сохраняю вручную, ибо случайный сбой по питанию - и настройки изменены.

[Sharik]

Сообщение от rew432

звукорежиссировал не Серега а другой человек

тут согласен, более странного и быстрого "чека" я не видел для "живаго" раньше никогда ))) Вот как расслабляет цифровой пульт (с одной стороны), весь чек свелся к подключению всего, проверке наличия сигнала с инструментов в пульт, и... в принципе все, даже общего чека не было (т.к. группа в полный состав собралась уже после начала мероприятия). Мне тоже не очень понравилось звучание, но лезть к человеку с советами не стал. Особенно удивили СЧ, где в принципе палки лидируют, а тут как то ватно все звучало. В области мидбаса с Витосом согласен, на дискотеке, минуса и т.п. звучит норм, а вот на "живаго" хочется добавить звено (хотя в том зале - банально аппарата было мало, просились еще 2 саба, не то, что просились, а настойчиво требовали своего присутствия, но это пока "от бедности" у меня их всего пара). Такой опыт тоже прекрасная возможность сделать выводы, послушать, знать, на что надо обращать внимание. Все никак не сподоблюсь набрось миниотчетик по фестивалю солдатской песни, вот там работали луина и сабы солтон в зоне мидбаса (решил, что усилиять нч нет смысла и поэтому луинасаб играл до 80, дальше солтоны до 250 (примерно, сейчас тяжело вспомнить настройки), дальше палки) - звук был просто отличный, все участники фестиваля отметили ))))). В своей же работе я недостатка мидбаса не ощущаю.

[rew432]

Сообщение от Sharik

тут согласен, более странного и быстрого "чека" я не видел для "живаго" раньше никогда ))) Вот как расслабляет цифровой пульт (с одной стороны), весь чек свелся к подключению всего, проверке наличия сигнала с инструментов в пульт, и... в принципе все, даже общего чека не было (т.к. группа в полный состав собралась уже после начала мероприятия). Мне тоже не очень понравилось звучание, но лезть к человеку с советами не стал. Особенно удивили СЧ, где в принципе палки лидируют, а тут как то ватно все звучало. В области мидбаса с Витосом согласен, на дискотеке, минуса и т.п. звучит норм, а вот на "живаго" хочется добавить звено (хотя в том зале - банально аппарата было мало, просились еще 2 саба, не то, что просились, а настойчиво требовали своего присутствия, но это пока "от бедности" у меня их всего пара). Такой опыт тоже прекрасная возможность сделать выводы, послушать, знать, на что надо обращать внимание. Все никак не сподоблюсь набрось миниотчетик по фестивалю солдатской песни, вот там работали луина и сабы солтон в зоне мидбаса (решил, что усилиять нч нет смысла и поэтому луинасаб играл до 80, дальше солтоны до 250 (примерно, сейчас тяжело вспомнить настройки), дальше палки) - звук был просто отличный, все участники фестиваля отметили ))))). В своей же работе я недостатка мидбаса не ощущаю.

Ты не расстраивайся, я например не верю что у аппарата траблы с серединой. Скорее всего именно Ваня намудрил. А вот с мидбасом - это есть что есть. Такой задир сабов даром не проходит. Не может сабовый дин одновременно массив на 60 гц дать и басгитарный кругляк на 170-250...Атака то повыше, но тело именно там. Вообще советую тебе прям на компе вырезать 100-300 гц на любой фонограмме и послушать что же они в себе несут эти частоты. У меня выключая мидбас рабочий с тяжелого бам, превращается в бш... Но на фанеры нормально, у тебя же саб все таки задран..Я то свой не могу выше 120 поднять как не пробовал - не настраивается путем.
Я тебя вчера хотел пригласить послушать, ладно не позвал, а то б стыдно было...С пресетом то выяснил только на третье отделение ....

[Peter195]

Сообщение от rew432

.... Не может сабовый дин одновременно массив на 60 гц дать и басгитарный кругляк на 170-250...

Прекрасно воспроизводит и слушается, если хороший вуфер.

Но для этого необходимо эквалайзером выровнять ЧХ диапазона саба по спектроанализатору, чтоб и 60 Гц. и 250 воспроизводились с правильным балансом.
В столь широком диапазоне большинство сабов имеют очень кривую ЧХ, не совместимую с качественным звуковоспроизведением.
Отсюда и кривой звук.