На дачу, улица - посоветуйте! - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

dyssey · 04.08.2015, 22:38

Цитата:

Сообщение от alex57

Сообщение от Александеr
Думаю начать с приличного саба для ЭТИХ ЦЕЛЕЙ
начинать надо с топов.

Чтобы

Цитата:

Сообщение от Александеr

с первой покупки уже что-то слушать

Цитата:

Сообщение от Александеr

вот и первый вопрос, на что ставить акцент - пассивную или активную акустику?

Думаю ГОРАЗДО первее вопрос по БЮДЖЕТУ ибо

Цитата:

Сообщение от Александеr

площадка на даче 30х30 метров

иИ(!)

Цитата:

Сообщение от Александеr

что бы ВаХ было!

Цитата:

Сообщение от boki

В моём представлении дача-это место где слушают тишину и природу.
На дачу нужно наушники,закрытые желательно.

Разные люди,восприятие,разные ДАЧИ)))))))))))) и на них задачи)))))))
Бюджет понимаю мал + частями (надо чтобы вввАх - имеется скорее всего не особое кач-во какое-то,а чтобы ...дубасило сильно!

) и даже при этом скорее всего иль б-у или мастеровый самопил.Тут есть к кому обратится... вон к LSS вполне можно... НО! за раз по 20-30 тыс.точно мало будет;подкопите "ЗА РАЗ" побольше...

Александеr · 04.08.2015, 23:13

Цитата:

Сообщение от dyssey

Чтобы

Думаю ГОРАЗДО первее вопрос по БЮДЖЕТУ ибо
иИ(!)

Разные люди,восприятие,разные ДАЧИ)))))))))))) и на них задачи)))))))
Бюджет понимаю мал + частями (надо чтобы вввАх - имеется скорее всего не особое кач-во какое-то,а чтобы ...дубасило сильно!

) и даже при этом скорее всего иль б-у или мастеровый самопил.Тут есть к кому обратится... вон к LSS вполне можно... НО! за раз по 20-30 тыс.точно мало будет;подкопите "ЗА РАЗ" побольше...

Я с Вами полность согласен, на вкус и цвет товарища нет...и совершенству нет предела, но варианты же должны быть - я не собираюсь проводить концерты, у меня всё простенько - для души и тела, для дома и семьи - такого не бывает или только под лям?!

на самом деле я думаю эта тема будет очень многим интересна и если будет больше конкретики и вариантов: что именно, примерно в какой бюджет для подобных целей и что от этого ожидать, может Вам спасибо и не скажут, но в душе точно будут благодарны

!
Я уже больше года рою этот форум, но кроме сравнений того или иного практически ничего не встречал, да и планка как-то сразу задирается к EV ZXa5 или тому подобному, хотя понимаешь что для данных целей это и не надо, но другой альтернативы уже не видишь

Давайте начнём тогда с того, какую акустику рассматривать для этого - активную или пассивную?

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Александеr

Я с Вами полность согласен, на вкус и цвет товарища нет...и совершенству нет предела, но варианты же должны быть - я не собираюсь проводить концерты, у меня всё простенько - для души и тела, для дома и семьи - такого не бывает или только под лям?!

на самом деле я думаю эта тема будет очень многим интересна и если будет больше конкретики и вариантов: что именно, примерно в какой бюджет для подобных целей и что от этого ожидать, может Вам спасибо и не скажут, но в душе точно будут благодарны

!
Я уже больше года рою этот форум, но кроме сравнений того или иного практически ничего не встречал, да и планка как-то сразу задирается к EV ZXa5 или тому подобному, хотя понимаешь что для данных целей это и не надо, но другой альтернативы уже не видишь

Давайте начнём тогда с того, какую акустику рассматривать для этого - активную или пассивную?

И так же я ничего не имею против по-поводу б/у или hand made - первостепенное, достижение наилучшего результата при моих запросах и возможностях

!

Peter195 · 04.08.2015, 23:28

Пассивная акустика в сравнении с активной обеспечит большую надёжность и гибкость в практическом использовании.

Для открытого пространства потребуются приличные мощности сабов, если есть цель достичь громкости выше среднего уровня...

Александеr · 04.08.2015, 23:42

Цитата:

Сообщение от Peter195

Пассивная акустика в сравнении с активной обеспечит большую надёжность и гибкость в практическом использовании.

Для открытого пространства потребуются приличные мощности сабов, если есть цель достичь громкости выше среднего уровня...

Спасибо за Ваше мнение по-поводу последнего вопроса: 1 + за пассивную акустику.
Что касается громкости выше среднего - да, но опять же, не на несколько гектар, а на площадь площадки, 30х30м.

Peter195 · 04.08.2015, 23:49

В условиях отсутствия отражающих поверхностей в виде капитальных стен сабвуферы равномерно озвучивают всё пространство вокруг себя.

Их звуковая энергия с увеличением расстояния убывает по квадратичному закону.
Каждое удвоение расстояния от сабвуфера до точки прослушивания снижает давление в 4 раза.
Учитывая их НЕ направленное излучение для указанных размеров озвучиваемой площади (1/10 Гектара !!!!!) - мощность сабвуферов потребуется немалая.

Александеr · 04.08.2015, 23:58

Цитата:

Сообщение от Peter195

Отсутствие отражающих поверхностей в виде капитальных стен создаёт условия работы для сабвуферов, при которых они равномерно озвучивают всё пространство вокруг себя, и их звуковая энергия убывает по квадратичному закону. Каждое удвоение расстояния до сабвуфера снижает давление в 4 раза.
А так как их звук НЕ имеет направленности - то для указанных размеров озвучиваемой площади мощность потребуется немалая.

акустикой не занимался, но в физики не совсем "дятел" и какие-то основные законы наглядно понимаю (без расчётов), а там ещё и деревья будут глушить

!

Александеr · 05.08.2015, 00:01

Цитата:

Сообщение от Александеr

акустикой не занимался, но в физики не совсем "дятел" и какие-то основные законы наглядно понимаю (без расчётов), а там ещё и деревья будут глушить

!

хотя эффект должен быть получше чем в поле если я не ошибаюсь

!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Peter195

Однако - хотя-бы 10 киловатт желательно

Если, конечно, не бардов слушать или камерный оркестр.

Это Вы сейчас про сабвуферы? (10 квт) или про всю систему?

- учитывая площадь 90 м.кв.

Peter195 · 05.08.2015, 00:00

Однако - хотя-бы 10 киловатт желательно

Если, конечно, не бардов слушать или камерный оркестр.

Peter195 · 05.08.2015, 00:08

Да, сабы 10 килоВатт, сателлиты 3 - 4 .
Для открытых пространств - чем больше мощности сабвуферов - тем проще сделать нужный звук.
Акустика не любит работать с усилителем, у которого часто зажигаются лимитеры. Сгорает чаще.
И вот запас мощности исключит такой режим.
В результате и качество звука и надёжность всей системы существенно увеличатся.

Александеr · 05.08.2015, 00:14

Цитата:

Сообщение от Peter195

Неважно. Чем больше мощности - тем будет проще сделать нужный звук.
Для акустики не очень хороша работа усилителей с часто зажигающимися лимитерами.
Запас мощности исключит такой режим. Надёжность системы увеличится.

Я с Вами согласен, можно и 100 квт запихать - будет вобще без напряга, но боюсь это уже будет далеко от бюджета и с большим излишком мощьности для данных целей?

- я могу ошибаться, не судите строго!

Добавлено через 2 минуты
Здесь можно устраивать голосование, кто за что?!

Александеr · 05.08.2015, 00:31

Цитата:

Сообщение от Peter195

Да, сабы 10 килоВатт, сателлиты 3 - 4 .
Для открытых пространств - чем больше мощности сабвуферов - тем проще сделать нужный звук.
Акустика не любит работать с усилителем, у которого часто зажигаются лимитеры. Сгорает чаще.
И вот запас мощности исключит такой режим.
В результате и качество звука и надёжность всей системы существенно увеличатся.

опять же уточнить, 10 квт - это пиковая мощьность или продолжительная, с которой они без остановки смогут "хе..чить"?! - извиняюсь, но за отсутсвием нужных знаний, правильней вопрос не поставить

!

Peter195 · 05.08.2015, 00:22

Чем меньше мощность - тем более осторожно придётся работать со звуком.
Постоянно следить за лимитерами усилителей мощности и вовремя уменьшать уровень звука.
А то и отрезать самые низкие частоты вплоть до 80 Гц.,
благодаря чему получить возможность существенно увеличить громкость звучания без перегрузок усилителей.

Александеr · 05.08.2015, 00:38

Цитата:

Сообщение от Peter195

Чем меньше мощность - тем более осторожно придётся работать со звуком.
Постоянно следить за лимитерами усилителей мощности и вовремя уменьшать уровень звука.
А то и отрезать самые низкие частоты вплоть до 80 Гц.,
благодаря чему получить возможность существенно увеличить громкость звучания без перегрузок усилителей.

т.е.если я правильно понял, мощьность усилителя должна превышать потребители на их пике? - а колонки не пострадают от этого и каков должен быть примерно запас мощьности усилителя по отношению к акустике?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Peter195

Это суммарная мощность усилителей.
А достижение предельной их мощности указывает зажигающийся глазок лимитера.
Музыка представлена множеством пиков.

Усилители мощности обеспечивает эти ПИКОВЫЕ значения.
В результате средняя мощность получится в среднем около 15% от пиковой.

Т. е. с усилителями 10 000 Вт. при редких морганиях лимитеров получим в среднем около 1500 Вт. ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности на акустических системах

Вы сейчас про усилитель, а я спрашивал за колонки

!

Peter195 · 05.08.2015, 00:33

Это суммарная мощность усилителей.
А достижение предельной их мощности указывает зажигающийся глазок лимитера.
Музыка представлена множеством пиков.

Усилители мощности обеспечивает эти ПИКОВЫЕ значения.
В результате средняя мощность получится в среднем около 15% от пиковой.

Т. е. с усилителями 10 000 Вт. при редких морганиях лимитеров получим в среднем около 1500 Вт. ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности на акустических системах

Peter195 · 05.08.2015, 00:44

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые в идеальном случае будут точно отслеживать среднюю мощность, вовремя уменьшая её, и не позволяя тем самым перегрузить акустику.

Александеr · 05.08.2015, 00:47

Цитата:

Сообщение от Peter195

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые будут жёстко отслеживать среднюю мощность, не позволяя перегрузить акустику.

RMS - это пик колонок?

Александеr · 05.08.2015, 00:52

Цитата:

Сообщение от Peter195

Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок.

Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью,
желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора,
которые в идеальном случае будут точно отслеживать среднюю мощность, вовремя уменьшая её, и не позволяя тем самым перегрузить акустику.

и что это за агрегат, который имеет лимитеры и процессор? - для чего он нужен, я понял

!

Peter195 · 05.08.2015, 00:49

Мощность RMS - это долговременная мощность колонки.
Самая маленькая цифра среди всех мощностей.

В виду малого к.п.д. акустических систем прямого излучения, почти вся мощность превращается в тепло.
Это тепло рассеивается звуковыми катушками, которые имеют ограничение по максимальной рабочей температуре.

Отсюда и все характеристики колонок по подводимой мощности.

Александеr · 05.08.2015, 00:58

Цитата:

Сообщение от Peter195

Мощность RMS - это долговременная мощность колонки.
Самая маленькая цифра среди всех мощностей.

В виду малого к.п.д. акустических систем прямого излучения, почти вся мощность превращается в тепло.
Это тепло рассеивается звуковыми катушками, которые имеют ограничение по максимальной рабочей температуре.

Отсюда и все характеристики колонок по подводимой мощности.

Если Вы будте проще в своих высказываниях, я буду блогадарен, так сказать на пальцах объяснять, иначе дольше всё переваривается

! что касается пика - это RMS * 4 - правильно?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Peter195

Такие лимитеры имеются в процессорах.
Кроме них там ещё кроссоверы,
эквалайзеры,
линии задержки
и много чего другого полезного (в умелых руках).

для меня есть один очевидный процессор - это в буке, планшете, пк, а Вас я не понял

что наиболее подходящее для моего варианта?

Добавлено через 17 минут
Peter195,
Вы только не обижайтесь на меня за глупые вопросы, просто очень много чего хотелось бы узнать или уточнить, что бы хоть как-то прояснить ситуацию для меня, да и не только для меня

!

Peter195 · 05.08.2015, 00:55

Такие лимитеры имеются в процессорах.
Кроме них там ещё кроссоверы,
эквалайзеры,
линии задержки
и много чего другого полезного (в умелых руках).

04.08.2015, 23:28	#3
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Пассивная акустика в сравнении с активной обеспечит большую надёжность и гибкость в практическом использовании. Для открытого пространства потребуются приличные мощности сабов, если есть цель достичь громкости выше среднего уровня... __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

04.08.2015, 23:49	#5
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	В условиях отсутствия отражающих поверхностей в виде капитальных стен сабвуферы равномерно озвучивают всё пространство вокруг себя. Их звуковая энергия с увеличением расстояния убывает по квадратичному закону. Каждое удвоение расстояния от сабвуфера до точки прослушивания снижает давление в 4 раза. Учитывая их НЕ направленное излучение для указанных размеров озвучиваемой площади (1/10 Гектара !!!!!) - мощность сабвуферов потребуется немалая. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:00	#8
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Однако - хотя-бы 10 киловатт желательно Если, конечно, не бардов слушать или камерный оркестр. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:08	#9
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Да, сабы 10 килоВатт, сателлиты 3 - 4 . Для открытых пространств - чем больше мощности сабвуферов - тем проще сделать нужный звук. Акустика не любит работать с усилителем, у которого часто зажигаются лимитеры. Сгорает чаще. И вот запас мощности исключит такой режим. В результате и качество звука и надёжность всей системы существенно увеличатся. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:22	#12
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Чем меньше мощность - тем более осторожно придётся работать со звуком. Постоянно следить за лимитерами усилителей мощности и вовремя уменьшать уровень звука. А то и отрезать самые низкие частоты вплоть до 80 Гц., благодаря чему получить возможность существенно увеличить громкость звучания без перегрузок усилителей. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:33	#14
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Это суммарная мощность усилителей. А достижение предельной их мощности указывает зажигающийся глазок лимитера. Музыка представлена множеством пиков. Усилители мощности обеспечивает эти ПИКОВЫЕ значения. В результате средняя мощность получится в среднем около 15% от пиковой. Т. е. с усилителями 10 000 Вт. при редких морганиях лимитеров получим в среднем около 1500 Вт. ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности на акустических системах __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:44	#15
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Средняя подаваемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность должна быть чуть меньше заявленной мощности RMS для колонок. Но т. к. разная музыка имеет разное соотношение между пиковой и средней мощностью, желательно иметь внешние правильно настроенные лимитеры, лучше в составе процессора, которые в идеальном случае будут точно отслеживать среднюю мощность, вовремя уменьшая её, и не позволяя тем самым перегрузить акустику. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:49	#18
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Мощность RMS - это долговременная мощность колонки. Самая маленькая цифра среди всех мощностей. В виду малого к.п.д. акустических систем прямого излучения, почти вся мощность превращается в тепло. Это тепло рассеивается звуковыми катушками, которые имеют ограничение по максимальной рабочей температуре. Отсюда и все характеристики колонок по подводимой мощности. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

05.08.2015, 00:55	#20
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 755 Вес репутации: 14 Репутация: 13	Такие лимитеры имеются в процессорах. Кроме них там ещё кроссоверы, эквалайзеры, линии задержки и много чего другого полезного (в умелых руках). __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)