Конфигурация компактного аппарата для живья, выбираю советуем аргументируем

[Sasha Stylus]

Сообщение от Ярослав Авега

Исходите от волноводов, от них будет зависеть дальнейшее проектирование АС.

Нано драйв круто звучат )) но когда по 4 кабинета на сторону + сабы по 8 на сторону, а по 1-2 кабинета на сторону покрытие не совсем равномерное.

Вообще это достаточно сложный кабинет в реализации.

Добавлено через 2 минуты


Амано делал нечто подобное но с двумя 12", ему не понравился такой вариант.

У амано был вариант 2*10 + 3,3*6 в 2 ряда. Как автор изначально предполагал делать.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Поссотрел это нано драйв. Это сателит огромный с 15 динамиком весов в 50 кг. Вроде мы тут нечто другое обсуждали.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Ярослав Авега

Есть уже такие варианты у звука - SOLO NANO DRIVE например, спросите у него как вообще такой вариант работает. Все приходят к существующим моделям PS, может есть у кого новые идеи ??? )))

Для правильной работы нужно ставить от двух и выше по количеству кабинетов. Один сателит даст узкое покрытие по вертикали, очень узкое.

Вариант 12 + 3,3*4 я макетировал около трех лет назад. Была идея использовать по 3 кубо 12 и 3 таких сателита на сторону. Но ввиду финансовых проблем эта идее не было воплощена в жизнь.
Но сейчас я прилагаю именно 12 +3,3*6 собрать и использовать по 2 на сторону для максимальной эффекта.
Изначально это задумывалось как мини кобра для кабачных работ, без драйвером но возможно в дальнейшем я бы ленточные драйвера прикрутил туда.

[Deejay CooL]

rew432, Ярослав Авега = Звучок, давно уже раскусили =)

[rew432]

А где почитать за опыты Амано?

[dyssey]

Сообщение от Deejay CooL

Ярослав Авега = Звучок, давно уже раскусили =)

;-)+100%

[Владимир 57]

Сообщение от rew432

А где почитать за опыты Амано?

Миша на Вегалабе отчитывался.

[rew432]

Пересмотрел все сообщения Амано на Вегалабе. В смысле в теме про палочные ЛМ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вот про его изделие, ктати похоже на то что я планировал, он как понял вполне доволен им. Кто сказал что Амано не понравилось?

[Владимир 57]

Сообщение от rew432

Кто сказал что Амано не понравилось?

См. тему "Мини массив". Подробные отзывы Миши были в личной переписке.
#40 многое поясняет об особенностях данного конструктива. Если Вас это устроит - в путь!

[rew432]

Сообщение от Владимир 57

См. тему "Мини массив". Подробные отзывы Миши были в личной переписке.
#40 многое поясняет об особенностях данного конструктива. Если Вас это устроит - в путь!

Ну эту тему я в первую очередь прочел, еще до открытия этой.
Вы же этот пост имеете ввиду?
" При развороте наружу получается нормальная отдача на вч, но неравномерная диаграмма направленности, так как сложение происходит только на оси, а вне оси они работают просто как отдельные головки. При повороте внутрь -- наоборот стабилизируется диаграмма направленности, валятся вч в зависимости от расположения головок, и динамики начинают работать как массив."
Ну это же не Амано писал, я и предположить не мог что это его коменты.
В данном случае у Амано же 3" играли как ШП включая верха...Т.е если наружу треугольником с верхами все нормально, но диаграмма направлености плохая, а если внутрь, то все верно обе полоски играют как ЛМ и направленость нормальная, центра динамиков то рядом.
В моем случае то верх волновод играет который тоже укладывается в это расстояние.
Я не в смысле поспорить, а выяснить хочу правильно я вас понимаю?

Добавлено через 15 часов 1 минуту
В общем вроде до конца определился.
Последние вопросы, в басбоксе с фазоинверторами немного улучшается АЧХ (не сильно) но ухудшается групповая задержка с 0.3 мс до примерно 4 мс на 100 гц для 12". наверно надо оставить закрытый ящик ? как думаете.
на вегалабе после общения пришел у выводу что схема Амано- Кудо должна быть работоспособная.

[Владимир 57]

Сообщение от rew432

наверно надо оставить закрытый ящик ?

На 3"-ках - да, боксам для 12" динов ФИ будут кстати. Т.е. центральный бокс, где стоят 3" ширики, должен быть ЗЯ, изолированный от 12" боксов.

[rew432]

Сообщение от Владимир 57

На 3"-ках - да, боксам для 12" динов ФИ будут кстати. Т.е. центральный бокс, где стоят 3" ширики, должен быть ЗЯ, изолированный от 12" боксов.

Да, я так и предполагал изолированный...Вообще сейчас прикинул, можно упростить, кубик с 12" что у меня уже есть, оставлю, просто добавлю ЗЯ 20-20-35 и туда ширики и волновод. Кубик через штангу на саб, а конструкцию с шириками на кубик. Надо только придумать механизм крепления и как при необходимости наклонять....Если вдруг когда то буду масштабировать то мысли есть как даже в таком виде масштабировать.

[xaltu]

Прошу пардон, название кубик с 12" путается к кубо (сабиком). Правильнее называть мидик с 12" или бокс для 12". Еще раз пардон.

[rew432]

кубик мидик оставлю старый. Но он зя, в нем надо проделать фазоинвертор....
Измудил все мозги в басбоксе...Как убрать свист ветра в фазике? Может кто то знает способ как добится сделав просто пропил в ящике? Или мутить щелевой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир 57]

Сообщение от rew432

Или мутить щелевой?

Это вариант.

[Тимофей1]

rew432,

Мутить экспоненциальный.

[rew432]

Сообщение от Тимофей1

rew432,

Мутить экспоненциальный.

Из чего его делают то хоть? Вообще есть готовый ящик:) К нему надо приделать фазоиныертор малой кровью для плотника (делать не сам буду) , вдруг кто то сталкивался и т д, какой вариант оптимальный?
И вообще если плюнуть на скорость воздуха в фазике, сильно выть будет? Может это не критично?

[Святогор]

Тимофей прав, то что он советует, песочные часы называется, это почти плоский фазоинвертор, а две стенки у него формой полукруга, считать такую конструкцию сложнее и изготовить без ЧПУ очень сложно.

Делайте щелевой, скорость конечно критична, 10 метров в сек не более.

[Ашуров Вадим]

Уважаемый REW432.
Заранее извиняюсь, если что-то не заметил в Вашем топике, так как прочел его по "диагонали". К сожалению очень редко захожу на форум . На Ваш топик мне дал ссылку мой компаньон Слава Азаров. На мой взгляд Вы очень мало озабочены качеством динамиков, а все свое внимание уделили акустическому оформлению. Это вполне логично, если не ставить целью качество звука, а руководствоваться только ценой и весом. Но где-то проскочила информация, что звук для Вас не на последнем месте. Но тогда, прежде чем принять решение об апдейте своего аппарата, надо ответить себе на вопрос:- 1)хочу ли я оптимизировать архитектуру аппарата на старых динамиках, или 2)хочу оптимизировать аппарат по весу, габаритам и цене, но получить максимально возможное качество звучания? Если ответ второй, то начинать надо с динамиков. Вы зашли на сайт Oberton, и запросили у Славы прайс. цена показалась большой. Но, во первых, на сайте почти нету динамиков нашей разработки (кастом), а во вторых, не бывает хороших динамиков, собранных из хороших материалов с соблюдением хорошей технологии, с хорошей повторяемостью параметров, но при этом, дешевле динамиков ведущих фирм из таких же материалов, но существенно хуже качеством! Один мой товарищ, слуху которого я очень доверяю, как-то высказался:-99% динамиков- просто музыкальный мусор. Постараюсь в следующем посте пояснить некоторые аспекты.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Ашуров Вадим

Уважаемый REW432.
Заранее извиняюсь, если что-то не заметил в Вашем топике, так как прочел его по "диагонали". К сожалению очень редко захожу на форум . На Ваш топик мне дал ссылку мой компаньон Слава Азаров. На мой взгляд Вы очень мало озабочены качеством динамиков, а все свое внимание уделили акустическому оформлению. Это вполне логично, если не ставить целью качество звука, а руководствоваться только ценой и весом. Но где-то проскочила информация, что звук для Вас не на последнем месте. Но тогда, прежде чем принять решение об апдейте своего аппарата, надо ответить себе на вопрос:- 1)хочу ли я оптимизировать архитектуру аппарата на старых динамиках, или 2)хочу оптимизировать аппарат по весу, габаритам и цене, но получить максимально возможное качество звучания? Если ответ второй, то начинать надо с динамиков. Вы зашли на сайт Oberton, и запросили у Славы прайс. цена показалась большой. Но, во первых, на сайте почти нету динамиков нашей разработки (кастом), а во вторых, не бывает хороших динамиков, собранных из хороших материалов с соблюдением хорошей технологии, с хорошей повторяемостью параметров, но при этом, дешевле динамиков ведущих фирм из таких же материалов, но существенно хуже качеством! Один мой товарищ, слуху которого я очень доверяю, как-то высказался:-99% динамиков- просто музыкальный мусор. Постараюсь в следующем посте пояснить некоторые аспекты.

Человек про компоновку спрашивает наиболее удачную. А Вы ему отвечаете: -Чем лучше динамики, тем лучше звук.

Логика железная.

[rew432]

Уважаемый Вадим . Конечно я бы хотел оптимизировать аппарат по весу габаритам и звучанию...Без сомнения :) И к динамикам вашим преьтензий у меня не может быть хотя бы по одной причине, я их особо не слышал, не изучал, и вполне вероятно они крайне качественные, и цена совершенно оправдана.
Тут арифметика проста. На музыке я зарабатываю от 25 до 50 т р в месяц. На группу за выступление в Чебоксарах и окрестностях платят от 10 до 25 (крайне редко) т р - это на пятерых. Тут никто не получает больше, разве только по большим праздникам :)
Цена вашей топовой сабовой 15" почти идентична цене фаиталевской 1030, чуть дешевле, пара ваших 15NXB700 даже по дилерской цене встают в мою месячную зарплату. Это при том что будет ли выигрыш в давлении - вопрос открытый, а 15" сабы крупнее 12". Ну даже если будет - я теряю в мобильности и приобретаю несколько децибел сверху.. Я решил что цель не явна...Нет я бы согласился конечно попробовать, но тут дилемма, чтобы купить мне надо мои 12" сабы продать, хотя бы по себестоимости, к чему я в принципе готов но на чем работать? :)
Примерно то же самое и с остальными полосами . Потратить сразу большую сумму, а если полностью комплектовать аппарат вашими , вполне верю отличными динамиками, уйдет как минимум 1000-1500 евро я не могу, продать свое и добавить тоже, потому что надо на чем то работать :)
Так что вы не обижайтесь, я ни в коем разе не имел ввиду что динамики не стоят свою цену, или неоправдано дорогие, нет, просто я не могу себе позволить.

Добавлено через 9 минут
ПС, Если бы Слава например согласился бы на рассрочку, половина сразу, половина в течении оговариваемого срока, то я бы с удовольствием взял бы пару 15NXB700, собрал бы фазоинверторные сабы, надеюсь Санчес бы помог со схемой :) И если вам это интересно, сравнили бы их с Фаиталем, тем более Санчес как раз профилируется на продаже сабов, тут много кто с форума купили у него как я понимаю. Я думаю если бы они показали себя с хорошей стороны то все бы были в выигрыше, изготовители получили бы подтверждение что динамик хороший а значит хороший вариант по хорошей цене, вы получили бы клиентов, я сабы :) Санчес кстати интересовался вашими динамиками, я дал ему номер телефона Славы, он должен был позвонить.