Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
15.02.2016, 11:59 | #21 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Цитата:
низ th15 сверху топы фи 12 ещё выше палка на фатале ) А чтоб дыру в мидбассе закрыть в бимпе у 12 оставляет только мид ... Вообщем выкрутился )) |
|
Поблагодарили Михаил 1985: | dyssey (27.01.2017) |
Дополнительная информация | |
16.02.2016, 00:18 | #22 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
Хотя основной комплект базируется на масштабируемой акустике традиционного конструктива. Всё зависит от задач. |
|
Поблагодарили Владимир 57: | dyssey (27.01.2017) |
16.02.2016, 05:41 | #23 |
Местный
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 158
Поблагодарили: 239
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Надоело слышать"палки без саба ни туда и ни сюда." Михаил, речь в этой теме о том, что обрисованные мной комплекты стоят немного, а некоторые и с только же скольки и обычный, активный топ. То есть около 500-1000 евро. Но тут у нас получается выигрышные вариант, так как получаем саб!!! Какой никакой, пусть 2х8 пусть 1х12, но вы упорно говорите, продолжаете говорить, что два топа будут звучать лучше. Странно. По поводу таскабельности опять двадцать пять. Что ваш топ около 20 кг, что тут сабик те же 20кг. Плюс две или 1 миниатюрные палочки в чехле, которые по сути не занимают места.... Про дырку а мидбасе слышали уже сто раз. Но это как вы говорите только при работе с живой командой важно. Для ценителей?... Я работал несколько раз и все нормально было. Особого криминала никто не заметил. По поводу разных комплектом как сказал Олег, то тут конечно все правильно. У меня и Db technologies opera 605d есть пара, самые любимые так как самые лёгкие 12,5 кг активные 15". Таскаю их везде и всюду. И часто по 1 шт всего... На тжте же утренники. Есть пара hd32 от рсф. А есть 5 кило палки Сабы комплект.
|
16.02.2016, 05:50 | #24 |
Местный
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
|
Современный уровень динамических головок позволяет озвучить полный диапазон 4 полосами.
Условно говоря- 1. Суб 40-120 Гц 15 дюймов 2. НЧ 120 Гц- 500 Гц 12 дюймов 3. СЧ 500Гц-5000 Гц 6 дюймов 4. ВЧ 5000 Гц- 20000 Гц. 1 дюйм. В этих диапазонах динамики создают ровное давление и в то же время обеспечивают детальность. Убирая одну из полос получаем проблемки. Без суба - недостаток суббаса. Без НЧ - недостаток мидбаса, без СЧ - недостаточно детальную середину, без ВЧ- матовый (типа виниловый звук). На малых громкостях отсутствие одной из полос маскируется ДСП. А на полной громкости мы услышим недостатки системы во всей красе. Ну и еще всякие совсем неправильные фишки для компенсации отсутствия одной из полос применяются, например значительное перекрытие полос соседних динамиков. Добавлено через 44 минуты Касаемо мелкокалиберных палок 2-5 дюйма. У них отсутсвует мидбас, поэтому их применение там, где этого мидбаса нет. 1. Вокзалы, аэропорты, ТЦ, места с большим уровнем шума для речевых объявлений, где мидбас вреден для разборчивости речевого сообщения. 2. Речевые конференции в помещении. В речи мидбаса нет, поэтому воспроизводит его система или нет все равно. 3. Помещения с высоким уровнем реверберации. Для предотвращения заводок мидбас все равно уберем. Вот основные сферы применения малокалиберных палок. Последний раз редактировалось ermolka; 16.02.2016 в 06:34 Причина: Добавлено сообщение |
16.02.2016, 10:20 | #25 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
|
Цитата:
|
|
16.02.2016, 10:24 | #26 |
Местный
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Владивосток
Сообщений: 158
Поблагодарили: 239
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
И соглашусь и нет. Соглашусь потому как, да, все правильно написали. Но тогда получается что 99% всех диджеев, которые работает на двух топах (две полосы) делают это изначально неправильно и это полный кошмар и заказчику нужно изначально говорить, что звук как бы будет неправильный...!?. Дорогие трёхполосные системы тоже в топку (например связка драйвер 1" или 2", с дином 12" или 15" и саб 15 или 18" - тоже не феншуй... Все это "если бы да кабы" да было бы бабло... На 4 полосы то. Со многими задачами полет справляются на ура! Широкий угол по горизонтали, дальнобойность, отличный звук (нет режущего орущего драйвера), масштабируемость, устойчивость к обратной связи. Я доволен, кто слышал работал тоже довольны. Повторюсь, что говорю за свой комплект. Не знаю, что тату других и как. Хотелось бы услышать владельцев описанных выше комплектов. Владельцы палок от PS тоже довольны. И многие из них музыканты, а не диджеи, как я.
|
16.02.2016, 10:44 | #27 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
djarlekina
Слишком большой разрыв в размере динамиков влияет на дырку и полноценность звуковой картины вообщем ... Работать то оно работает вопрос как ? Компромисс в ущерб звуку на миде но в + мобилность и сч полосы ... Дело то не в том что палки плохи а как это реализовано... На 6-8" это одна палка а на 3-4" совсем другая палка как по размеру так и по возможностям ... Две полосы в нормальном топе они полноценны сшивка происходит между сч и вч а у палок между мидом и нч .. Режущий и орущий драйвер зависит в первую очередь от прямых рук и его качества .... Возьмите к примеру классику 15"+вч запустите в биа мп сделайте несколько пресетов и уверяю вас на любой громкости ора не будет вплоть до отсечки лимитера .. Основная проблема это выкручивания на весь мах ас и работа на пределе.. Я сторонник увеличения числа кабинетов а не высерания из одной ас всех мощностей ... Последний раз редактировалось Михаил 1985; 16.02.2016 в 10:49 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 6 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение: | djarlekina (16.02.2016), dyssey (27.01.2017), OZet (16.02.2016), VDJ Almaz (27.01.2017), Владимир 57 (16.02.2016), Классик (26.01.2017) |
16.02.2016, 11:31 | #28 | ||
Местный
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
|
Цитата:
ВЧ драйверы в этом плане очень показательны. Мощный 4 дюймовый ВЧ драйвер прилично заваливает самый верх. Так что правильные ВЧ на 1 дюйме. Показателен в этом плане коаксиальный ВЧ монстр (9кг) BMS 4590 c 2-я диафрагмами большая на 300- 7000 гц, маленькая на 6000-22000Гц. такое вот разделение труда внутри одного драйвера. Добавлено через 9 минут Цитата:
Вторая причина- современная клубная музыка не имеет информативной середины. Там все слушают бас. Ну и не так важно чего там в середине играет. Недостаток баса влияет на восприятие музыки публикой значительно больше, чем не совсем правильная середина. А вот если бы в клубе гоняли классику, то требования к АС были бы противоположные - правильная середина (3 полосы) и бас остаточному принципу. Последний раз редактировалось ermolka; 16.02.2016 в 11:41 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 5 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение: | alex57 (26.01.2017), djarlekina (16.02.2016), dyssey (27.01.2017), OZet (16.02.2016), VDJ Almaz (27.01.2017) |
26.01.2017, 16:46 | #29 |
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
|
Есть возможность приобрести палки Turbosound iP2000 или rcf 715, как думаете для банкетно- диджейской работы без вокала что лучше подойдёт ? В среднем до 100 чел. Хотел палочный комплект взять но что то сомнения по отношению к классике
|
26.01.2017, 17:02 | #31 |
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
|
|
26.01.2017, 21:43 | #32 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,474
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
denger30,
Палки всегда должны быть с сабами и со своими сабами. Иначе будет не звук, а неизвестно что. И если с чужим сабами ещё как то можно срастить при помощи LMS, то без сабов это просто матюгальник на столбе по звуку.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
26.01.2017, 22:05 | #33 | |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,544
Поблагодарили: 11,341
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
Цитата:
На 100 чел не прокатит ни Турбина, ни АРТы, можешь не заморачиваться
__________________
нет ничего невозможного |
|
27.01.2017, 13:31 | #34 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,488
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
Лично для меня, тема интересна и актуальна, спасибо ТС! Добавлю своё видение по данной теме. Как уже выше было сказано, задачи у всех разные, конечно палочным комплектом 1Квт, тяжело будет качественно озвучить большой зал или большое количество людей. Так же уже писали в теме, что многие пытаются одним и темже комплектом, озвучить залы от 30 до 900 кв м:), конечно же это бред, полностью согласен. Я лично так понимаю, на форуме действительно много людей с разными задачами, кому-то надо сцену сельского клуба озвучить, при чем что бы этот же комплект мог хорошо работать на уличных мероприятиях, кто то конкретно специализируется на проведении "качающих" дискотек, кто то работает живаго с кавер группами, а кто то катает по банкетам свадьбы, ДР и тд.. Естественно это не весь список:) ещё сады, церкви, промо акции, презентации.... В общем я к тому, как люди с разными задачами, могут рассуждать, советовать, а уж тем более обсерать, то что лично им не подходит по тех.характеристикам, и то что они никогда лично не слышали:).
Я никогда не слышал палочные комплекты, отстал от жизни:), но очень хочется послушать и попеть на такого типа аппарате. Желательно сразу на хорошем, что бы сразу не испортить первое впечатление и отношение к таким комплектам. Мне бы, под мои задачи такой лёгкий и качественно звучащий комплект, был бы очень к стати. 90% заказов, работал бы только на нем. Так как, "качь" на юбилеях и свадьбах практически не нужен, а кому нужен пусть доплачивают и будет хоть 10Квт:). Но в моей практике, такого не было не разу:). 1Квт обычно хватает с головой, да же под лёгкую клубную попсу. Так, что тема мне нравится, надеюсь не заглохнет. Будем отслеживать и обсуждать новинки таких комплектов. Ещё раз спасибо ТС! PS Может когда нибудь, Серёга "Леврон" соберёт встречу по прослушке именно палочных комплектов, я бы очень хотел этого.
__________________
RCF 325A; RCF 310A; Allen & Heath ZED 60-10FX; macki ProFX 8; Beyerdynamic Opus 168; shure slx24/slx2 b58. |
27.01.2017, 15:17 | #35 |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,544
Поблагодарили: 11,341
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
я ваще не мог себе представить, как это может быть....но даже дешёвый палочный комплект с DSP вполне справляется с многими задачами. Мне понравилось Теперь буду искать именно тот комплект, который меня устроит по всем параметрам....пока только очень мобильно
__________________
нет ничего невозможного |
Поблагодарили Калина: | МихаилКлин (27.01.2017) |
27.01.2017, 15:46 | #36 |
Местный
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Тульская обл.город Суворов
Сообщений: 197
Поблагодарили: 420
Вес репутации: 11
Репутация: 10
|
PS Может когда нибудь, Серёга "Леврон" соберёт встречу по прослушке именно палочных комплектов, я бы очень хотел этого.[/QUOTE]
Серёга Леврон взял себе Луину,и доволен на все сто процентов.Хотя до поры-времени тоже был скептиком по поводу продукции Звучка.Есть смысл приехать самому к нему в гости,и послушать как работает комплект,или может быть у кого-то есть поближе,чем Ступино.... |
Эти 2 пользователи поблагодарили гарри за это сообщение: | Владимир Марченко (27.01.2017), МихаилКлин (27.01.2017) |
27.01.2017, 15:48 | #37 |
Местный
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 368
Поблагодарили: 367
Вес репутации: 18
Репутация: 32
|
Что бы покатав его , через полгода пытаться это чудо продать(безуспешно) , как и все на этом форуме ,купившие самомопилы форумных мастеров...
|
Эти 3 пользователи поблагодарили ALEX1-59 за это сообщение: |
27.01.2017, 15:49 | #38 | |||
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
|
Цитата:
А выше точно сказано(разные люди с разным подходом и задачами рассуждают!) Но! Ещё при этом с абсолютно разной компетентностью(выражусь так) Некоторые не разбираются и даже и НЕ ХОТЯТ(!) вникать и разбираЦЦа,что,к чему и почему! Вот мол сказали и показали - работает и всё ок! Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. Последний раз редактировалось dyssey; 27.01.2017 в 16:12 Причина: Добавлено сообщение |
|||
27.01.2017, 16:05 | #39 | ||
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
|
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Так уже продавали тут на форуме Луину...и 4 и 8 вроде...(или я ошибаюсь?!)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. Последний раз редактировалось dyssey; 27.01.2017 в 16:14 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили dyssey: | МихаилКлин (27.01.2017) |
27.01.2017, 16:35 | #40 |
Остаться в живых
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 22
Репутация: 108
|
Ваnket_DJ,
Серёга, просто количество девайсов той продукции и вашей не сопоставимо... сколько той продукции по всему миру? а сколько вашей? про вашу, кроме пары десятков пользователей с двухинетфорумов никто и не знает... |
Эти 3 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|