Усилитель на ВЧ группу Биампа

[Тонус]

Сообщение от Михаил 1985

Не забываем что драйвер нагружен на дудку и чутьё у него намного больше чем у сч ....

Это уже учтено в пресете EV.

Сообщение от Михаил 1985

Обычно мощность динамика aes = мощности усилителя ...

Но на СЧ тоже мощность усилителя = AES динамика СЧ, а на ВЧ получается нужен усилитель такой же мощности как на СЧ?

[Михаил 1985]

Сообщение от Тонус

Это уже учтено в пресете EV.



Но на СЧ тоже мощность усилителя = AES динамика СЧ, а на ВЧ получается нужен усилитель такой же мощности как на СЧ?

Для чего ? Если у вас драйвер в дудке грубо имеет чуйку 110дб а сч 95дб ?
При этом драйвер 100вт а нч 500вт aes .... Попадаются реально кривые огромные драйвера где завал с 8-10-кгц в -10 -15дб но это не означает что для этой частоты надо брать усилитель в 10 раз мощней драйвера ...

[Тонус]

Сообщение от Михаил 1985

Для чего ?

Заводской пресет пишется с учётом чуйки полос?

На последнем вашем примере видно, гейн СЧ в 0, гейн ВЧ в 0,
на частотах выше 12 кГц величина выходного сигнала достигает 0, т.е. по величине такая же как на СЧ.

Если выходные сигналы на СЧ и ВЧ имеют одинаковую величину, как их воспроизвести разными по мощности усилителями?

[Михаил 1985]

Тонус
Наводящий вопрос почему на один 500 вт топ фи требуется в среднем 2квт низа фи. Второй момент мы говорим про провал в узкой полосе а не про весь вч тракт ...

[Тонус]

Михаил 1985,
не уходите от ответа.

Можете внятно объяснить за счёт чего у вас драйвер развивает "достаточное давление" ?

[Михаил 1985]

Сообщение от Тонус

Михаил 1985,
не уходите от ответа.

Можете внятно объяснить за счёт чего у вас драйвер развивает "достаточное давление" ?

Чуйка 15 на какой частоте ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[djvoron]

Михаил, Тонус говорит дело, прислушайся к его словам.

[Михаил 1985]

Сообщение от djvoron

Михаил, Тонус говорит дело, прислушайся к его словам.

Слушаю только практика показывает обратное ..... кстати первый пресет к этой ас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Frequency Response
- 3 dB .................................................. ............60 Hz - 15 kHz
- 10 dB .................................................. ..........45 Hz - 16 kHz

[Тонус]

Сообщение от Михаил 1985

Слушаю только практика показывает обратное

Так чья практика и что именно показывает?

[Михаил 1985]

Сообщение от Тонус

Так чья практика и что именно показывает?

Что для драйвера 75вт aes достаточно усилителя 100вт пример выше... Для гигантов кривых 4" 250-500вт... Но не в 10 раз 1000вт-2000 на драйвер 50 вт ...
Могу подтвердить на своей практике драйвера 1" paudio этинсаунд и 2" от чиаре .... замеры имеются ...

[Тонус]

Сообщение от Михаил 1985

Что для драйвера 75вт aes достаточно усилителя 100вт пример выше...

Где пример? И достаточно для чего?

[Тонус]

В посте 168 я вижу только что в каком-то пресете EV на драйвер отправляется на 6 дБ больший сигнал, чем на СЧ. Сколько это в ваттах совершенно неясно.
Ну и нормальная работа у всех разная.
Я уже отмечал, что если вам лично хватает, или Электровойсу хватает, это отлично. Но это ведь не значит, что нельзя по-другому.

[Михаил 1985]

Сообщение от Тонус

В посте 168 я вижу только что в каком-то пресете EV на драйвер отправляется на 6 дБ больший сигнал, чем на СЧ. Сколько это в ваттах совершенно неясно.
Ну и нормальная работа у всех разная.
Я уже отмечал, что если вам лично хватает, или Электровойсу хватает, это отлично. Но это ведь не значит, что нельзя по-другому.

Разговор о целесообразности усилителя на 1000вт для 100вт драйвера...
Я лично за свою практику не встречал рекомендации производителей разных фирм где указанно что для би-ампа на 1 вч драйвер мощностью 100вт необходим усилитель 1000вт ... Я не говорю что нельзя по другому но таскать усилитель особенно аб класса весов в 40 кг на 1000вт для драйверов не совсем нормально ... имхо
Про гейны полос уже обсуждалось ... Что касается ev то там в списке куча усилителей как мощных так и слабых для данной ас различие только в настройке лимитера ...

[Тонус]

Вопрос о целесообразности каждый для себя решает сам. В ветке было приведено достаточно примеров от людей, для которых это актуально.

[seregan1]

Да, Миша, тоже вариант - оставить провалы в ноль и немного их подтянуть к нолю, а ровную часть АЧХ придавить эквалайзером в полосе драйвера. Надо будет попробовать и сравнить мой вариант с твоим.

Добавлено через 2 минуты
Но вот что сделать с явным завалом на самом верху диапазона у 4" драйвера?

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

Но вот что сделать с явным завалом на самом верху диапазона у 4" драйвера?

Правильный подбор дудки и фильтр не выше второго порядка. Низкий порядок фильтра тащит вниз широкую часть нижнего диапазона драйвера. Подъём высоких при этом ощутимый, особенно при первом порядке и частоте раздела повыше. Подъём высоких эквалайзером может и не понадобиться.

[seregan1]

ГенаЛог, нет, я не знаю ни одного драйвера на 4" без завала на ВЧ выше 10 кгц.

[ГенаЛог]

Сообщение от seregan1

ГенаЛог, нет, я не знаю ни одного драйвера на 4" без завала на ВЧ выше 10 кгц.

Завал не только у драйверов с 4" катухой. У меня были драйвера Селейшн с примерно с таким же завалов на ВЧ с катушкой 1,75". Подобрал дудку, фильтр второго порядка и высоких хоть отбавляй. Дудка очень сильно меняет АЧХ, в каком-то диапазоне частот она частоты поднимает, а в каком-то заваливает. Сам попробуй запустить драйвер через фильтр первого порядка, потом третьего, продуй и всё увидишь сам. А ещё попробуй разные дудки и увидишь, как меняется АЧХ.

[soundrental]

Сообщение от ГенаЛог

Завал не только у драйверов с 4" катухой. У меня были драйвера Селейшн с примерно с таким же завалов на ВЧ с катушкой 1,75". Подобрал дудку, фильтр второго порядка и высоких хоть отбавляй. Дудка очень сильно меняет АЧХ, в каком-то диапазоне частот она частоты поднимает, а в каком-то заваливает. Сам попробуй запустить драйвер через фильтр первого порядка, потом третьего, продуй и всё увидишь сам. А ещё попробуй разные дудки и увидишь, как меняется АЧХ.

еще момент-кайф крупных драйверов в том, что их можно делить низко
дудка при этом должна быть достаточно глубокая, у площадь выхлопа большая
т. е. нет рупоров, эффективно работающих в диапазоне к примеру от 800Гц до 16кГц
коррекция вверху понадобится в любом случае

фильтром 2 порядка резать драйвер при полосе, близкой к его нижней границе, чревато механическим разрушением его мембраны

[ГенаЛог]

Сообщение от soundrental

фильтром 2 порядка резать драйвер при полосе, близкой к его нижней границе, чревато механическим разрушением его мембраны

Рекомендуемую частоту раздела и параметры мощности производители обычно указывают с фильтром второго порядка. Не вливай 10 RMS на этой частоте и ничего не разрушится. А с фильтром первого порядка режется не на частоте раздела, а с коэффициентом: у драйвера в сторону повышения (то-есть, режут гораздо выше самой частоты раздела), а у вуфера в сторону понижения, чтобы исключить подъём в точке раздела.