Акустические системы для дискобара

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Там кстати кривая громкостей есть равных. Всем желательно это посмотреть и станет ясно для чего в клубе много сабов надо.

Кривая равной громкости уже учтена при написании и мастеринге трека. Второй раз её учитывать не нужно.

АЧХ системы, на которой воспроизводится музыкальный материал, должна быть такой же как АЧХ системы, на которой этот материал создавался (т.е. повторять АЧХ студии). Тогда мы услышим материал именно так, как его задумал автор.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Кривая равной громкости уже учтена при написании и мастеринге трека. Второй раз её учитывать не нужно.

АЧХ системы, на которой воспроизводится музыкальный материал, должна быть такой же как АЧХ системы, на которой этот материал создавался (т.е. повторять АЧХ студии). Тогда мы услышим материал именно так, как его задумал автор.

На студии сводили при уровнет80-90 дБ и прослушивание бытовое на этом же уровне идет. А в клубе до 120 разгоняют или выше даже. О какой идентичности может идти речь?

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

На студии сводили при уровнет80-90 дБ и прослушивание бытовое на этом же уровне идет. А в клубе до 120 разгоняют или выше даже. О какой идентичности может идти речь?

На студии 85 стандартно, в клубе 100.
Возможна небольшая докоррекция, только она сводится к уменьшению уровня НЧ на большой громкости. Проанализируйте КРГ для 85 дБ и для 100 дБ, на 85 чувствительность слуха к НЧ ниже, с ростом громкости повышается.

Именно поэтому когда музыка играет тихо, для сохранения баланса нужно поднимать края диапазона (тонкомпенсация).

[Vladimeer]

Можно и здесь почитать..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Vladimeer

Можно и здесь почитать..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
.

Мы о разных вещах говорим. Вы про аппаратную часть, я про свойства слуха. Одно другому не мешает. Я имел ввиду что для человека разница в 10 ничего страшного в себе не несет и в песне запросто может быть разница между среднеквадратичным и пиковым сигналом 10 дб. На пластинках до 15-16 дб доходить может на современной музыке. В цифре не много сильнее жмут.

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

Да вот этот самый низ, который будет везде и смущает меня...

А низ при желании тоже направлять можно:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

А низ при желании тоже направлять можно:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Что за калькулятор? О том и речь что можно много чего. Но не исходя из того что купили 2 сателита и поставили на пол, а диджеи глухии им всегда мало, по этому добавлять не будем, а в случае чего отработает, друзья приходили сказали что громко. От пола полняли бас пропал надо пол сцены выше делать тогда бас будет, в соседнем заведении сказали что сабы сами пилят, да и музыканты говорят сабы только гул в помещении дадут, главное что б мид бас был. И компетентных людей тут нет. Не своими деньгами распоряжаются, сами на говне работают. Маг говно, куэсце не говно.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Что за калькулятор?

Это MAPP XT.

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha Stylus

А пишут они что увеличение уровня на 10 дб наш мозг воспринимает как увеличение громкости в 2 раза. Именно восприятие. А не увеличение мощности и давления.

В какой книге ? На какой странице?
Мы в данном случае говорим о громкости! (не о звуковом давлении ) Так вот всё верно 10 db это увеличение мощности в 10 раз и вот именно такое увелисение и ощущается как увеличение громкости в два раза ( 2 раза !) Уровень громкости измеряется в ФОНАХ.
А вот для количественной оценки придумали единицу СОН(1 СОН громкость синусоидального сигнала частотой 1000 Герц с уровнем 40db.( "Музыкальная акустика" Ирина Алдошина,Рой Приттс. стр 123ю) там же как раз и читаем. "при увеличении давления на 10db, громкость возрастает в 2 раза !)Давайте не путать понятия ( и обозначаемые величины!)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Vladimeer

В какой книге ? На какой странице?
Мы в данном случае говорим о громкости! (не о звуковом давлении ) Так вот всё верно 10 db это увеличение мощности в 10 раз и вот именно такое увелисение и ощущается как увеличение громкости в два раза ( 2 раза !) Уровень громкости измеряется в ФОНАХ.
А вот для количественной оценки придумали единицу СОН(1 СОН громкость синусоидального сигнала частотой 1000 Герц с уровнем 40db.( "Музыкальная акустика" Ирина Алдошина,Рой Приттс. стр 123ю) там же как раз и читаем. "при увеличении давления на 10db, громкость возрастает в 2 раза !)Давайте не путать понятия ( и обозначаемые величины!)

Перечитайте еще раз мои слова. Это было сказано к тому что 10дб разница между пиковым и среднеквадратичным сигналом это не много. Для музыки.

Я мог найти Вам Алдошину и прочее где это упоминалось. Но первая ссылка была на википедию.

А в клубе без кривой равной громкости по ушам бить будет, но по низам давление не будет чувствоваться.

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha Stylus

Мы о разных вещах говорим. Вы про аппаратную часть, я про свойства слуха.

Это точно..... давайте не будем , а то дальше начнётся ... базилярная мембрана , нелинейность слуха и т.д.

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha Stylus

Там еще уловки есть психоакустические, только я Вам их не скажу

Ой, ой ,ой как страшно! Мы типа с тайги и ничегошеньки не понимаем....

[Sasha Stylus]

Сообщение от Vladimeer

Ой, ой ,ой как страшно! Мы типа с тайги и ничегошеньки не понимаем....

Это был сарказм. Кому надо все прекрасно знает и понимает. Ссылка про децибелы и разы тоже сильно порадовала. На прошлых страницах я расписывал что сателит на 15 басовой в фи не может 135 дб дать при 500-1000 ватт усилении. А тут мне ссылку кидают, на типо посмотри как децибелы и мощность считать надо.

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha Stylus

Это было сказано к тому что 10дб разница между пиковым и среднеквадратичным сигналом это не много

Уже достаточно...возвращаемся к обсуждению темы..............

[Sasha Stylus]

Сообщение от Vladimeer

Пик-фактор (разница между средним и максимальным значением уровня) для танцевальной музыки (попсы) около 10 дБ.
Это да! Но вот 10db это (10 дБ: 10(10дБ / 10) = 10 (увеличение в 10 раз)) В 10 раз немного ли?

Вы эту тему подняли сказав что 10 дб разница между средним и пиковым уровнем это много. Ни кто за язык не тянул. Я лишь уточник что для восприятия музыки это не много.

Или теперь меряться надо кто какие книжки читал? Ньюэла, Алдошины, Миерзона и прочее? Еще Сапожникова сюда же до кучи, да сейчас всех и не вспомню кто книжки умные писал. Можно еще Рог Могала почитать про массивы бассовые.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vladimeer

Уже достаточно...возвращаемся к обсуждению темы..............

А тему уже давно обсудили. Тут уже бред чистой воды пошел. Человек надеятся на провода фирменные и все в этом духе. Тут уже и советы пошли в стиле, сабы это лишнее. И о том что из 300 квадратов можно 50 локально озвучить. Для 50 квадратов и 4 колонки микролаб хватить. Не в ту степь все это ушло.

[Vladimeer]

Так я чё ? Я не чё? Ни я же написал . Хотя из этой фразы и стало непонятным что именно в 2 раза.... субьективно...( я не про себя . Я знаю о чём речь. Мы одни книги читали . Но многие скорее всего так и не поняли в начале о чём речь.Хотя может быть многим и не надо это )

Сообщение от Sasha Stylus

Как пишут книги субьективно это в 2 раза увеличение.

[Сан-хосе]

Так ребята, че тут без меня было? Децибеллы...тут лучше промолчать, а то точно загнобят сразу если че- то лишнее ляпну))) ...но спор ваш интересный)

ушам своим не верю, Саня разрешил взять четыре Свена для дискача)))...отказался от сабов))....Сань, че ты пристал к этим проводам, ну не хотел ты, чтобы я купил Монстер, заказал я клотц мс 5000....чтобы не сказали , что мол сильно понторезный я))))....короче зашел в средний сегмент, одобряешь?)....или так тоже нельзя?...видишь ли, просто акустика, даже если это QSC - без проводов играть не хочет)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Vladimeer

Так я чё ? Я не чё? Ни я же написал . Хотя из этой фразы и стало непонятным что именно в 2 раза.... субьективно...( я не про себя . Я знаю о чём речь. Мы одни книги читали . Но многие скорее всего так и не поняли в начале о чём речь.Хотя может быть многим и не надо это )

Я думаю что тут ни кому это не интересно, главное что микрофон не свистел и люди парнас давали.

[Сан-хосе]

И вообще, в конце-концов, давайте признаем, что просто само общение тоже интересно...потому и на форуме многие торчат....не для того, чтобы особо помогать, а так -пофлудить....))....есть еще люди, для которых форум - место дополнительного дохода, и это тоже вполне нормальная практика....
Вот например мой случай...с этими сабами...адекватные люди сказали так: поставь на место акустику, послушай, надо будет сабы -докупишь....в чем спешка то? Или купив сначала топы, сабы впоследствии уже никак не впирают? ))). Караууул сабов нет, ФСЕ пропало)))
И еще, например мне звук понравился и я его считаю достаточным, так нет, все скажут -та какой достаточно, просто не понимает че говорит))) ... ГДЕ САБЫ? КАК ТЫ МОГ НАРУШИТЬ СОВЕТЫ?

[Музыкант63]

Сообщение от Сан-хосе

И вообще, в конце-концов, давайте признаем, что просто само общение тоже интересно...потому и на форуме многие торчат....не для того, чтобы особо помогать, а так -пофлудить....))....есть еще люди, для которых форум - место дополнительного дохода, и это тоже вполне нормальная практика....
Вот например мой случай...с этими сабами...адекватные люди сказали так: поставь на место акустику, послушай, надо будет сабы -докупишь....в чем спешка то? Или купив сначала топы, сабы впоследствии уже никак не впирают? ))). Караууул сабов нет, ФСЕ пропало)))
И еще, например мне звук понравился и я его считаю достаточным, так нет, все скажут -та какой достаточно, просто не понимает че говорит))) ... ГДЕ САБЫ? КАК ТЫ МОГ НАРУШИТЬ СОВЕТЫ?

Давайте признаем, что Вы действительно до сих пор не поняли зачем нужны сабы в звуковом комплекте. Попробую ещё раз объяснить. Если, по простому, то сабы дают "кач" на танцполе, от них "рубаху колыхает", как говорил один форумчанин и ноги сами в пляс идут. Без них на дискотеке совсем не то "пальто". Из сабов совсем другой звук идёт, на слух вообще, как бы низкочастотный гул, но, он не хило добавляет нижний диапазон, с ним звучит гораздо лучше. На танцполе нужен суббас из сабвуфера, а не мидбас из топа, который не "качает". Поэтому Вам и советовали изначально купить комплект с сабами. Комплект с сабами и топами послабее прозвучит гораздо лучше и правильнее, чем просто два топа хоть и лучшего качества.
Короче, хозяин-барин, но, на мой взгляд, более "адекватные" люди, те, которые посоветовали Вам сразу купить хотя бы два саба.