Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2020, 14:10   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Но ИМХО надо отдать должное основные задачи - забросить далеко без сильного ослабления давления правильно сконструированная палка выполняет.
Вот как раз этого там и нет. По иронии именно теория линейных массивов этого не позволяет. Или почитайте теорию, или померяйте палку напрямую - какой у неё спад с удвоением расстояния.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Diletant72 (29.07.2020)
Старый 29.07.2020, 18:45   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вот как раз этого там и нет. По иронии именно теория линейных массивов этого не позволяет. Или почитайте теорию, или померяйте палку напрямую - какой у неё спад с удвоением расстояния.
Дайте ссылку.

Антон поверьте пишу не ради красного словца...На сегодняшний день сравнивал палки со многими бюджетными моделями от EV, Mackie, JBL,Dynacord.

ИМХО сетап топ-саб проигрывает сетапу палка-саб по многим показателям как объективно, так и субъектино ,что отмечено большинством неангажированных музыкантов, звукарей и прокатчиков.

Программа на телефоне вряд-ли даст правильные результаты, но завтра специально проведу замеры...

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Например четыре динамика на 4,и твитер, это правильная колонна? Я не уведел дальнобойности, srx 715,прилично дальше звучала.
715 SRX хороша в плане дальнобойности потому, что 3" драйвер нагружен на рупор с углом раскрытия 75° x 50° ...

Не знаю с какими палками Вы её сравнивали, но палки от Луины NEXT на расчётной подводимой мощности "кидают" намного дальше так любимых всеми Zx5 - х...

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Например четыре динамика на 4,и твитер, это правильная колонна? Я не уведел дальнобойности...
Если Вы о Луинах, то ИМХО их нужно качать 4-х канальником с процессором, тогда можно понять на что они способны.

Последний раз редактировалось amateur2; 29.07.2020 в 19:17 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 13:29   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 36 секунд
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 9 минут
Три полосы, суб две 12,катушка 2,5,ферит,верхняя 12 подпирают палки по мидбасу, нижняя по ниже копает, провал уже не так напрягает. Из не достатков, высоких нет, палки без драйвера, суб 30 кило, не мобильно, давки от суба нет как токовой, оно и понятно, головы слабенький. Эффект линейного массива, в два раза меньшее затухание звука, в сравнение с классикой, оно есть вообще в палках, или я не слышу этого?

Добавлено через 12 минут
Накладки на данамики в колонна, как говорят разработчики, для уменьшения потери вч от ширика, но это не работает, вч не хватает.

Добавлено через 14 минут
С доставкой 230тр.
с чего такие выводы? есть там ВЧ(кстати, без драйверного сверления, довольно приятный и натуральный звук) и сабики нормальные для своего калибра, уделают многих своих 12" коллег, вес этих сабиков 12кг, а не 30. Эти АС для небольших помещений, а не для использования их "во все дыры". Никакого эффекта ЛМ в них нет вообще и обе "палки" совершенно одинаковые, ни одна из них не копает пониже.....
а на фотках вообще не ES802, описание не соответствует ES802
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 28.07.2020 в 13:46
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Diletant72 (28.07.2020)
Старый 28.07.2020, 12:23   #4
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Сейчас все dj топят за них, типо скворечники отстой, сколько переслушал комплектов, не впечатлило, именитые бреды не слышал, в основном наш самодел, rcf, db.

Добавлено через 3 минуты
Такие деферамбы в уши льют, мини линейный массив, слышно в каждом уголке, любые проблемные залы идеально отрабатывают, фидбек ноль, хотя с твитером, палки визжат мама не горюй.

Последний раз редактировалось Diletant72; 28.07.2020 в 12:26 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 12:25   #5
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,003
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Сейчас все dj топят за них, типо скворечники отстой, сколько переслушал комплектов, не впечатлило, именитые бреды не слышал, в основном наш самодел, rcf, db.

Добавлено через 3 минуты
Такие деферамбы в уши льют, мини линейный массив, слышно в каждом уголке, любые проблемные залы идеально отрабатывают, фидбек ноль, хотя с твитером, палки визжат мама не горюй.
Так может соберемся, да слуханем, да померяем?!!! )
Есть 1-2 месяца на самоорганизацию!...

Для этого все есть, и поляна, и генератор, и даже 2-3 "популярных" палочных комплекта + еще парочку добавить и будет норм! (итого 5-6 палочных комплектов)
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
amateur2 (29.07.2020), drtosha (29.07.2020), Тонус (29.07.2020)
Старый 28.07.2020, 12:54   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Diletant72, на западе детей в школе учат критическому мышлению. У нас - нет. Поэтому в России достаточно вбросить некоторую массу дифирамбов - и люди начнут слышать преимущества палок.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha May (29.07.2020)
Старый 29.07.2020, 13:51   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Поэтому в России достаточно вбросить некоторую массу дифирамбов - и люди начнут слышать преимущества палок.
Никогда не был подвержен агрессивному маркетингу.

Преимуществ у палок ровно столько сколько и недостатков...Это уже неоднократно здесь обсуждалось...Для определённых задач они хороши , для других неприемлемы...
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
Diletant72 (29.07.2020)
Старый 28.07.2020, 13:49   #8
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
а на фотках вообще не ES802
Не хотел новую тему создавать, кинул сюда.

Добавлено через 49 секунд
Очевидно что это другой комплект.

Добавлено через 3 минуты
Es 1203

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина
ни одна из них не копает пониже.....
Не понял, какая палка копает ниже, речь о субах, ну да ладно.

Последний раз редактировалось Diletant72; 28.07.2020 в 13:54 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 13:50   #9
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Для этого все есть, и поляна, и генератор, и даже 2-3 "популярных" палочных комплекта + еще парочку добавить и будет норм! (итого 5-6 палочных комплектов)
По октябрь все в банкетах, дальше тишина, можно обмозговать.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 14:07   #10
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
правильно сконструированная палка
Например четыре динамика на 4,и твитер, это правильная колонна? Я не уведел дальнобойности, srx 715,прилично дальше звучала.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 20:00   #11
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

в серии ES нет никакого эффекта ЛМ. Производитель об этом и не упоминает. Другие палки, может, и имеют, а эти нет. Например, Bose или Турбины, которые, действительно, закидывают подальше, но сам по себе звук ниже среднего(это про Турбины)
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 10:50   #12
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,003
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Так может соберемся, да слуханем, да померяем?!!! )
Что то не видно ажиотажа.. а точнее вообще никаких шевелений!

Цитата:
Сообщение от Тонус
в России достаточно вбросить некоторую массу дифирамбов - и люди начнут слышать преимущества палок
Неужели это действительно так?

А где же наши производителями, которые продают комплекты сотнями-тысячами в месяц? )))
Ну допустим, у них все хорошо, им это не интересно, но их клиентам то должно быть интересно сравнить все доступные варианты между собой в одинаковых условиях?

АУ, всех заинтересованных лиц прошу отписаться в личку или по контактам под сообщением.

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
По октябрь все в банкетах, дальше тишина, можно обмозговать.
Понимаю, из Москвы в ближайшее Подмосковье дорога не ближняя, надо КАК СЛЕДУЕТ подготовиться!!!
Сборы 1-2 дня, на поляне пару дней и на отходняк столько же! Итого почти неделя!!!
Среди недели никак не получается!!! )))


Цитата:
Сообщение от amateur2
сетап топ-саб проигрывает сетапу палка-саб по многим показателям как объективно, так и субъектино ,что отмечено большинством неангажированных музыкантов, звукарей и прокатчиков.
Откуда у прокатчиков, музыкантов и звукарей средства объективного контроля? )
Обьективный сетап не у каждого инженера то имеется!... и еще им нужно уметь пользоваться, а таких еще меньше раз в 10..
Потому, на вашем месте я бы выложил какие то аргументы, либо ограничился лишь субъективными мнениями...
Ссылка на третьих лиц - вообще не является фактом, ни объективным, ни субьективным.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 30.07.2020 в 11:11
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 11:21   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Что то не видно ажиотажа.. а точнее вообще никаких шевелений!
Я всегда за, только расписание не всегда позволяет. Предлагайте даты.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 11:18   #14
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 2,794
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Что то не видно ажиотажа.. а точнее вообще никаких шевелений!
Когда?:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 11:26   #15
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,003
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Так может соберемся, да слуханем, да померяем?!!! )
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Что то не видно ажиотажа.. а точнее вообще никаких шевелений!
Цитата:
Сообщение от LSS
Когда?:)
Как народ решит!
Если на улице - в течении 1-2 месяцев, если зал - круглогодично.

Мне интересен вариант на улице (отсутствуют отражения + неограниченная дальность + нет ограничений на количество посетителей).

Мероприятие открытое. Ориентировочные даты проведения 31 августа - 3 сентября, в зависимости от погодных условий и тд!
Всех заинтересованных лиц (производители, владельцы, продавцы) прошу отписаться в личку или по контактам под сообщением.

Создадим общую группу - составим список аппарата, обсудим детали, потом выложим на форум.

Есть несколько принципиальных моментов, которые предстоит выяснить:
1) Дальнобойность и спад. Микрофоны будут установлены на расстоянии 10, 20, 40, либо 7.5, 15, 30 метров (ориентировочно).
2) Частотный диапазон на малой и максимальной мощности.
3) Искажения на 1 Вт и на максималке.
4) Выявление слабых мест. (что там с мидбасом и ВЧ?)
5) и тд, по желанию. Обсуждаемо!

Боюсь, что после озвучки предварительной программы большинство производителей солью... НЕСМОГУТ приехать в силу большой занятости! )))
От вбросов и дифирамб приход больше, чем от тестов и сравнений приближенных к объективности!

Добавлено через 27 минут
PS: для владельцев аппарата возможно анонимное участие! (не все производители такое одобряют, по понятным причинам)

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72
Сейчас все dj топят за них, типо скворечники отстой, сколько переслушал комплектов, не впечатлило, именитые бреды не слышал, в основном наш самодел, rcf, db.
Сейчас все за что то топят, поскольку за это можно получить скидку и каждый год-два это "что то" меняется!
Наша задача отделить любые меркантильный интерес и маркетинговые фейки, от реальных данных полученных в условиях приближенных к объективным.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 30.07.2020 в 12:01 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 12:57   #16
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 2,794
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Как народ решит!
Если на улице - в течении 1-2 месяцев, если зал - круглогодично.
Если доживу, то приеду. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (30.07.2020)
Старый 30.07.2020, 15:09   #17
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 753
Поблагодарили: 719
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
По этому поводу знаю много случаев, когда приглашённый звукореж добивался идеального звука "по приборам" , а музыканты на чеке делали ужасную (для приборов), но идеальную (для их субъективных средств контроля- ушей) коррекцию
И что в итоге получил зритель(слушатель)?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 15:11   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
И что в итоге получил зритель(слушатель)?
Получил именно то , что задумывали музыканты когда творили
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 15:22   #19
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 753
Поблагодарили: 719
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
то , что задумывали музыканты
Надеюсь, в зале были фанаты...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 15:25   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Надеюсь, в зале были фанаты...
Наверное...а вот за пультом был наш форумчанин
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.