Dynacord D-Lite Sub 112 и Dynacord D8 - Страница 14 - Форум сайта plus-msk.ru

Классик · 28.02.2017, 07:53

Цитата:

Сообщение от HSH

когда публика пришла именно тебя талантливого послушать, специально заплатив за билет, и заранее тебя уже любит.

Это, кстати, очень важный момент)) Одному и тому же артисту намного тяжелее на сборном концерте, чем на своем сольном, где все пришли именно на него.

Добавлено через 33 секунды

Цитата:

Сообщение от Сергей-007

игнорлист

А как это сделать чисто технически?)) Что-то не вижу таких "кнопочек".

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Теперь самопил стал поинтересней фирмы и все чаше встречается в среднем и мелком прокате....

Зачастую самопил интереснее фирмы своей цены. Ведь, если он сделан своими руками, то цена может быть в два и более раз меньше.
Я сравнивал свои клоны сабов Dynacord CP 18-1 лоб в лоб. Учитывая, что сделаны были конструктивно один в один, по звуку немного звучали не так полновесно. Самую малость, но все же... Отличия были в наличии фильтра, количестве ватина. В оригинале, по-моему из МДФ какие-то части корпуса сделаны.
И при всем при этом стоимость клона на 40% меньше. Это важно для меня. Прокатчикам уже так нельзя.

Сергей-007 · 28.02.2017, 11:00

Цитата:

Сообщение от Классик

Это, кстати, очень важный момент)) Одному и тому же артисту намного тяжелее на сборном концерте, чем на своем сольном, где все пришли именно на него.

Добавлено через 33 секунды

А как это сделать чисто технически?)) Что-то не вижу таких "кнопочек".

Добавлено через 6 минут

Зачастую самопил интереснее фирмы своей цены. Ведь, если он сделан своими руками, то цена может быть в два и более раз меньше.
Я сравнивал свои клоны сабов Dynacord CP 18-1 лоб в лоб. Учитывая, что сделаны были конструктивно один в один, по звуку немного звучали не так полновесно. Самую малость, но все же... Отличия были в наличии фильтра, количестве ватина. В оригинале, по-моему из МДФ какие-то части корпуса сделаны.
И при всем при этом стоимость клона на 40% меньше. Это важно для меня. Прокатчикам уже так нельзя.

:Ваш кабинет
Ваш профиль
Редактировать данные
Стиль профиля
Profile Privacy
Изменить фотографию
Контакты
Друзья и знакомые
Настройки и параметры
Изменить аватар
Редактировать подпись
Редактировать email и пароль
Опции
Список игнорирования
Личные сообщения
Список сообщений
Новое сообщение
Отслеживание сообщений
Темы с подпиской
Список подписок
Редактирование папок
Разное
Напоминание событий
Вложения

И всё...

Михаил 1985 · 28.02.2017, 08:24

Андрей прокатчики также многие делают... Причем я даж затрудняюсь сказать сколько копий катается обычно это умалчивается.... Ну и самопил всегда можно подобрать тот который нравиться в плане конструкции давления габаритов качества.. У нас к сожалению многие относятся как при совке при квартирном производсве ящиков ... Да и готовые киты для сборки от именитых производителей динамиков самопилом назвать сложно .... имхо

HSH · 28.02.2017, 10:16

Михаил 1985,
Добрый день, дружище!

Цитата:

Качественно это не только ширина диапазона но и определенное давление в полосе от и до...

Ну, просветите меня, наконец, какое должно быть "продолжительное звуковое давление" в зале на 300 мест?
А то вы столько раз об этом сказали, а никто конкретно так и не спрашивает. Разочаровашки.)))
И, желательно, с источниками столь важной информации. Ну, там ГОСТы, СНИПы... что там еще бывает.

Михаил 1985 · 28.02.2017, 10:40

Цитата:

Сообщение от HSH

Михаил 1985,
Добрый день, дружище!

Ну, просветите меня, наконец, какое должно быть "продолжительное звуковое давление" в зале на 300 мест?
А то вы столько раз об этом сказали, а никто конкретно так и не спрашивает. Разочаровашки.)))
И, желательно, с источниками столь важной информации. Ну, там ГОСТы, СНИПы... что там еще бывает.

Для того чтобы услышать звуковую или речевую информацию, она должна быть громче шума на 3 дБ, т.е. в 2 раза. Величину 2 называют запасом звукового давления. В реальных условиях шум меняется, поэтому для отчетливого восприятия полезной информации на фоне шума, запас давления д.б не менее 6 дБ, по нормативам – 15 дБ. Теперь представим что полный зал народу и все шумят.... Это касается всей полосы а не тол ко сч или вч.... Про залы тута [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

HSH · 28.02.2017, 11:10

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Для того чтобы услышать звуковую или речевую информацию, она должна быть громче шума на 3 дБ, т.е. в 2 раза. Величину 2 называют запасом звукового давления. В реальных условиях шум меняется, поэтому для отчетливого восприятия полезной информации на фоне шума, запас давления д.б не менее 6 дБ, по нормативам – 15 дБ. Теперь представим что полный зал народу и все шумят.... Это касается всей полосы а не тол ко сч или вч.... Про залы тута [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!
Без ссылок на флудилки (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Олег 65 · 28.02.2017, 11:18

Цитата:

Сообщение от HSH

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

когда прямо не хватает, сразу поймёте

и в следующий раз возьмёте больше звука

а если катаетесь годами, значит криминала нет. это я про обсуждаемый комплект
обычно бременские музыканты катают без запаса
А с двойным запасом аппарат ВОЗИТЬ, в одиночку не сможешь

Сергей-007 · 28.02.2017, 11:18

Цитата:

Сообщение от HSH

"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!

Без ссылок (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Конечно, если это жующий шалман в 300 голов+фанерные артисты+рок-команда+джеи, то и "Кобры" будет маловато для комфорта. А если это зал в 500 мест и сидят там взрослые вменяемые люди, пришедшие послушать тебя, и вообще хорошую музыку-мелкодинакорда за глаза хватит. Ещё и немного потише попросили. Все ручки в 0. Проверено, и не раз, лично.

Михаил 1985 · 28.02.2017, 11:20

Цитата:

Сообщение от HSH

"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!
Без ссылок (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Зависит от уровня шума если вам нужно сказать с большой точность..... В среднем при полном заполнении комплект должен развивать не менее 120 дб во всей полосе... Подчеркну второй момент что комплект должен развивать положенное звуковое давление не означает что на таком среднем уровне будут работать постоянно.... На практике обычно для разогрева публики уменьшают или как на примере свадьбы банкета когда гости сидят за столом и общаются но как только они пошли в пляс тут и нужны те самые дб с квт....

papacios · 28.02.2017, 10:24

HSH,
У нас старые музыканты определяли звуковое давление в зале таким образом:
Приглашали всех гостей на вальс и если при этом не было слышно,, шорканье ,, обуви по полу значит с давлением хорошо. Смешно,но кое-что в этом есть.

hook07 · 28.02.2017, 11:19

я б попроще считал в нашем колхозном деле...например зал 10 на 20 метров... и кол.голов 100 штук. один певец+диско....поставил бы я два саба 18 по кило и два топа 15 по 500 ватт.
в зал наш 450 мест...ставим 4 по 15 на два и два по 18 на два без усердия получается хорошо.

HSH · 28.02.2017, 11:19

Олег 65,
Сергей-007,
господа, не мешайте Михаилу. Вы его сбиваете...

Олег 65 · 28.02.2017, 11:25

Цитата:

Сообщение от HSH

Олег 65,
Сергей-007,
господа, не мешайте Михаилу. Вы его сбиваете...

Мишку собьёшь... ага

он же Медведь

HSH · 28.02.2017, 11:21

hook07,
Нужен конкретный норматив. Ведь именно на какую-то конкретную величину звукового давления ссылался наш эксперт.
К чему эти тайны и недосказанность? Давайте все сразу и прямо тут станем профессионалами.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985,

Цитата:

В среднем при полном заполнении комплект должен развивать не менее 120 дб во всей полосе...

На каком расстоянии? В какой зоне зала? Почему именно 120, а не 125 или 110?

Михаил 1985 · 28.02.2017, 11:42

Цитата:

Сообщение от HSH

hook07,
Нужен конкретный норматив. Ведь именно на какую-то конкретную величину звукового давления ссылался наш эксперт.
К чему эти тайны и недосказанность? Давайте все сразу и прямо тут станем профессионалами.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985,

На каком расстоянии? В какой зоне зала? Почему именно 120, а не 125 или 110?

В какой зоне зависит от формы зала и расположения танцпола а чтоб это давление было равномерным или наоборот узконаправленным используют массивы ... Расстояние обычно берется по центру зала но бывают разные формы и расположение... Что касается цифры в 120 или 110 то значение среднее поскольку нет точного тз как подсчитать минимально по норме написал выше учитывая общий шум Ps и давление это должно быть без искажений.... Экспертом себя не считаю исхожу из реальных требования разных артистов и групп а когда есть запас по давлению то это только плюс а вот когда его нету что чаще встречаеться не говоря о качестве то это огромный минус

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

Сообщение от Сергей-007

Конечно, если это жующий шалман в 300 голов+фанерные артисты+рок-команда+джеи, то и "Кобры" будет маловато для комфорта. А если это зал в 500 мест и сидят там взрослые вменяемые люди, пришедшие послушать тебя, и вообще хорошую музыку-мелкодинакорда за глаза хватит. Ещё и немного потише попросили. Все ручки в 0. Проверено, и не раз, лично.

Так вот по этой причине и делают запас по дб зал один а требования разные не говоря даже о зоне покрытия... Аппаратом с давлением в 120 дб к примеру вы озвучите и то и другое а вот с давлением в 60 дб только молчащих людей и то под вопросом )) средний уровень шума в кафе сидящих не орущих людей примерно 55 дб закладываем запас на то что они пошли плясать и орать и прибавляем к этому еще 15 дб получаем минимальное давление в центре танцпола необходимое для разборчивого восприятия голоса и музыки.. Причем это давление напрямую зависит от площади ... Для более точных цифр нужны реальные замеры ас и помещения...

hook07 · 28.02.2017, 11:23

нет ну не везде точно ну примерно должны вы понимать какаой формат и скока народу кв.м

HSH · 28.02.2017, 11:32

Цитата:

Сообщение от hook07

нет ну не везде точно ну примерно должны вы понимать какаой формат и скока народу кв.м

Да ради бога, пусть возьмет произвольные. Вводная одна -300 человек.
Так ведь нет. Экспертиза мгновенно выдала 120 дБ. Чего, где, зачем - пока не ясно...

Милевский Артур · 28.02.2017, 12:34

Не знаю как там с залами в ДК? Но в кабаке на банкете стоит задача озвучить место для танцев. Весь ресторан не продуешь звуком. Так что комплектик 12шки + 8шки может справится. Это я плавно возвращаю тему к "топику"...))) А то дядя Трайдент закроет тему и все.)

Михаил 1985 · 28.02.2017, 12:54

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур

Не знаю как там с залами в ДК? Но в кабаке на банкете стоит задача озвучить место для танцев. Весь ресторан не продуешь звуком. Так что комплектик 12шки + 8шки может справится. Это я плавно возвращаю тему к "топику"...))) А то дядя Трайдент закроет тему и все.)

Ну место для танцев озвучить надо только на танцы ))) а ведь еще и люди за столами сидят и им тож должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть... Основная масса разворачивает свой комплект именно в сторону сидящих а не с боку например чтоб озвучить только танцпол...

Олег 65 · 28.02.2017, 13:32

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

а ведь еще и люди за столами сидят и им тож должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть...

палка о двух концах

на масленице убедился... ВОТ когда реально не хватало топов... солисту добавить нечего было((( только у сцены слышно, за стоящей толпой уже еле слышно... даже скоморохов, на музыкальном фоне... вот это косячок

с VL такого не было

VL забрасывают, что в помещении деваться некуда от них

зато танцпол, ближняя зона - агрессивно чутка всё же, поэтому им саб нужнее

Das PF - ближняя зона

дальше 10 метров спад, но в конце зала условно слышно всё равно
так что не получится равномерно покрыть на 50 метров вперёд, мобильным аппаратом...
в случае с банкетами в зале, выбрал бы обсуждаемый комплект, потому-как под VL 152, нереально сабы таскать в ОДНОГО

да и не обязательно на банкете равномерно ВЕСЬ зал покрывать

28.02.2017, 11:19	#12
HSH Инсталлятор Регистрация: 03.11.2008 Адрес: Пятигорск Сообщений: 2,037 Поблагодарили: 972 Вес репутации: 21 Репутация: 211	Олег 65, Сергей-007, господа, не мешайте Михаилу. Вы его сбиваете... __________________ Я не доктор, но посмотреть могу.

28.02.2017, 08:24	#3
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,722 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Андрей прокатчики также многие делают... Причем я даж затрудняюсь сказать сколько копий катается обычно это умалчивается.... Ну и самопил всегда можно подобрать тот который нравиться в плане конструкции давления габаритов качества.. У нас к сожалению многие относятся как при совке при квартирном производсве ящиков ... Да и готовые киты для сборки от именитых производителей динамиков самопилом назвать сложно .... имхо

28.02.2017, 10:24	#10
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,186 Поблагодарили: 3,943 Вес репутации: 18 Репутация: 107	HSH, У нас старые музыканты определяли звуковое давление в зале таким образом: Приглашали всех гостей на вальс и если при этом не было слышно,, шорканье ,, обуви по полу значит с давлением хорошо. Смешно,но кое-что в этом есть.

28.02.2017, 11:19	#11
hook07 Местный Регистрация: 29.06.2014 Сообщений: 3,396 Поблагодарили: 1,036 Вес репутации: 0 Репутация: 2	я б попроще считал в нашем колхозном деле...например зал 10 на 20 метров... и кол.голов 100 штук. один певец+диско....поставил бы я два саба 18 по кило и два топа 15 по 500 ватт. в зал наш 450 мест...ставим 4 по 15 на два и два по 18 на два без усердия получается хорошо.

28.02.2017, 11:23	#16
hook07 Местный Регистрация: 29.06.2014 Сообщений: 3,396 Поблагодарили: 1,036 Вес репутации: 0 Репутация: 2	нет ну не везде точно ну примерно должны вы понимать какаой формат и скока народу кв.м

28.02.2017, 12:34	#18
Милевский Артур Местный Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 1,695 Поблагодарили: 3,683 Вес репутации: 18 Репутация: 21	Не знаю как там с залами в ДК? Но в кабаке на банкете стоит задача озвучить место для танцев. Весь ресторан не продуешь звуком. Так что комплектик 12шки + 8шки может справится. Это я плавно возвращаю тему к "топику"...))) А то дядя Трайдент закроет тему и все.)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)