Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2017, 12:52   #1
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Милевский Артур место для танцев может быть четверть от кабака...а если свадьба 100 чел то и надо чтоб после танцпола звук нормально долетел до последних столиков где жужжат люди и плюс если поёшь песню...то я бы не говорил бы за этот комплект вообще...тока фон или на маленькое кол. людей и соответственно кв.м... без перегруза.
hook07 вне форума  
Старый 28.02.2017, 13:04   #2
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,683
Вес репутации: 18
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
на маленькое кол. людей и соответственно кв.м... без перегруза.
Так я с этим согласен. Ясно, что на маленькие банкеты.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть
С ведущими отдельный вопрос. Если она хочет чтоб ее было слышно везде, то пускай таскает свой аппарат и ставит где ей надо. ИМХО

Добавлено через 4 минуты
Михаил 1985,
Сейчас в кабаках могут засунуть с аппаратом в такой уголок, что начинаешь "мечтать" именно об таких 12шках и 8шках. Иногда даже стойку со светом негде поставить. А тут еще переживать надо чтоб долетело на кухню...)

Последний раз редактировалось Милевский Артур; 28.02.2017 в 13:10 Причина: Добавлено сообщение
Милевский Артур вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Милевский Артур за это сообщение:
виктор2605 (28.02.2017), Едуард70 (28.02.2017), Олег 65 (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 13:09   #3
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

hook07,
Вот именно на 100 посадок этого комплекта по самые уши хватит если ПЕТЬ и нормально Озвучивать! Трусы с народа срывать клубняком - это, и только это не про него. Именно на таком комплекте коллега у меня работает, спецом звонил, узнать. Мне лично в кайф работа по звуку когда вместе колбасим. 2 саба 2 топа на 120 человек работали с ним в декабре, вполне хватило, а до перегруза было ОЙ как далеко! А изначально я тоже на 8ки поморщился, ровно до первого рассс рассс.
cLONiKo вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили cLONiKo за это сообщение:
Едуард70 (28.02.2017), Олег 65 (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017), Шарль (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 13:22   #4
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cLONiKo Посмотреть сообщение
hook07,
Вот именно на 100 посадок этого комплекта по самые уши хватит если ПЕТЬ и нормально Озвучивать! Трусы с народа срывать клубняком - это, и только это не про него. Именно на таком комплекте коллега у меня работает, спецом звонил, узнать. Мне лично в кайф работа по звуку когда вместе колбасим. 2 саба 2 топа на 120 человек работали с ним в декабре, вполне хватило, а до перегруза было ОЙ как далеко! А изначально я тоже на 8ки поморщился, ровно до первого рассс рассс.
Со мной музыканты работали, сборные, неслабые+певица с Голоса(затусованная, Алина или Арина, в финале с Кац билась)-были довольны по уши. Саксофонист вообще сказал, что давно с таким удовольствием не играл-слышны было все инструменты в его минусах.
Сергей-007 вне форума  
Поблагодарили Сергей-007:
cLONiKo (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 13:17   #5
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

значит у нас разное восприятие) мне не хватает 12шек и саба на 15 на 50чел. а вам хватает 8ки и два фи 12 на сто!
hook07 вне форума  
Старый 28.02.2017, 13:27   #6
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

можно буханкой хлеба угостить 20 чел. и вкус все поймут но наесться навряд ли! тут тоже самое! не путайте качество звука с его мощностью!

не кто тут не сказал что этот комплект плохой...но у него свои возможности без перегруза.
hook07 вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили hook07 за это сообщение:
Классик (28.02.2017), Милевский Артур (28.02.2017), Михаил 1985 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 13:42   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

А моя знакомая певица с голоса хочет работать в большой нормальный аппарат ))) что теперь если саксофонист сказал что на на 100 человек хватит 8 и 12 значит для 50 хватит 4 и 8" ?)) у меня создается впечатление что обсуждаем не портальный звук пусть и маленький для зала а мониторную систему для небольшой сцены где каждый музыкант слышит там только себя а чего там в зале наплевать )) у меня кстати есть похожий комплект hk Lukas 1000 родной немец внутри биси 15 и пара топов 8" вч звучит чистенько но для пения в прилчном зале не фоном его мало а на банкет учитывая современный музон так и вообще....

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
палка о двух концах
на масленице убедился... ВОТ когда реально не хватало топов... солисту добавить нечего было((( только у сцены слышно, за стоящей толпой уже еле слышно... даже скоморохов, на музыкальном фоне... вот это косячок с VL такого не было

VL забрасывают, что в помещении деваться некуда от них зато танцпол, ближняя зона - агрессивно чутка всё же, поэтому им саб нужнее

Das PF - ближняя зона дальше 10 метров спад, но в конце зала условно слышно всё равно
так что не получится равномерно покрыть на 50 метров вперёд, мобильным аппаратом...
в случае с банкетами в зале, выбрал бы обсуждаемый комплект, потому-как под VL 152, нереально сабы таскать в ОДНОГО
да и не обязательно на банкете равномерно ВЕСЬ зал покрывать
На грубую в зависимости от помещения материалов и тд.. Громкость с увеличением расстояния падает как квадратная функция при увеличение расстояния в два раза громкость падает в четверо и наоборот )) вот представь какие нужны субы и каких размеров чтоб закинуть как хотя бы сч широкополосник я уже не говорю о рупоре .... В твоем случае поможет сильно биамп с подобранным пресетом отмеренных просто у пассивных фильтров есть свои ограничении при кручении eq

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 28.02.2017 в 14:00 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума  
Старый 28.02.2017, 13:56   #8
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
у меня кстати есть похожий комплект hk Lukas 1000 родной немец внутри биси 15 и пара топов 8" вч звучит чистенько но для пения в прилчном зале не фоном его мало а на банкет учитывая современный музон так и вообще....
Ну, если честно, то хоккейному лукасу до обсуждаемой связки от динакорда как от Пятигорска до Шанхая. Помню я этот комплект - совсем слабенький.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
Олег 65 (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017), Толяша (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:03   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Ну, если честно, то хоккейному лукасу до обсуждаемой связки от динакорда как от Пятигорска до Шанхая. Помню я этот комплект - совсем слабенький.
это вы как определили )? 8 и там и там деление причем активное )) саб 15 на уровне ))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от cLONiKo Посмотреть сообщение
Дальше! Гораздо дальше, ещё и обратно вернуться. Этот Лукас у меня был ровно 2 банкета. Слава богу клиент быстро появился.
Их разных полно причем и китайские есть )) тех данных это не о чем ))

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 28.02.2017 в 14:05 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума  
Старый 28.02.2017, 14:01   #10
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур
С ведущими отдельный вопрос. Если она хочет чтоб ее было слышно везде,
С ведущими такой момент: если он активно работает среди гостей, то есть ходит среди столов, то слабый звук непосредственно влияет на его голос. Он его попросту может подсорвать. Звук должен быть насыщенным, достаточно мощным для того чтобы передавать краски голоса и не НАПРЯГАТЬ связки. 7-8 часов работы, все таки.
А если зал не маленький, и упаси Господь сильно вытянутый? В таких случаях я ставлю с обратной стороны дополнительные 12" топы.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
papacios (28.02.2017), xaltu (28.02.2017), Милевский Артур (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:01   #11
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
от Пятигорска до Шанхая
Дальше! Гораздо дальше, ещё и обратно вернуться. Этот Лукас у меня был ровно 2 банкета. Слава богу клиент быстро появился.
cLONiKo вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили cLONiKo за это сообщение:
Олег 65 (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:13   #12
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
В какой зоне зависит от формы зала и расположения танцпола а чтоб это давление было равномерным или наоборот узконаправленным используют массивы ... Расстояние обычно берется по центру зала но бывают разные формы и расположение... Что касается цифры в 120 или 110 то значение среднее поскольку нет точного тз как подсчитать минимально по норме написал выше учитывая общий шум Ps и давление это должно быть без искажений....
Понятно. Конкретных данных не будет. Но как тогда понимать вот это:
Цитата:
Качественно это не только ширина диапазона но и определенное давление в полосе от и до...
Цитата:
К этому вопросу лучше подходить сухими цифрами )) какое среднее продолжительное давление необходимо скажем в полосе от 40 до 20000 в центре зала на данное мероприятие ))
А дальше от задач и размера зала....
Цитата:
А чушь это озвучить двумя 12 фи субами с слабенькими динамиками зал на 300 человек )) это и есть попытка натянуть презерватив на глобус ))
?
Получается, уровень необходимого звукового давления назвать мы не можем, но утверждаем, что обсуждаемый комплект этого давления не выдаст. Почему? Да потому что!
Интересная логика. Мне нравится.

Цитата:
Экспертом себя не считаю
А это - пять! ::aga
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
Классик (28.02.2017), Сергей-007 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:23   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Понятно. Конкретных данных не будет. Но как тогда понимать вот это:


?
Получается, уровень необходимого звукового давления назвать мы не можем, но утверждаем, что обсуждаемый комплект этого давления не выдаст. Почему? Да потому что!
Интересная логика. Мне нравится.


А это - пять!::aga
Вы еще раз перечитайте ... А не куски вырезайте .... Минимальное звуковое давление необходимое это уровень шума плюс 15 дб оно необходимо для нормального восприятия речи и музыки ( чтоб можно было разобрать что поет ) про зал уже выше все написал с цифрами.... Про давление вы уже загнули а комплекты одного уровня с минимальными отличиями ....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от cLONiKo Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Я про немца, купленного тут в официальном канале.
Их не выпускают очень давно....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 28.02.2017 в 14:26 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума  
Старый 28.02.2017, 14:14   #14
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Михаил 1985,
Я про немца, купленного тут в официальном канале.
cLONiKo вне форума  
Поблагодарили cLONiKo:
Олег 65 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 15:57   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cLONiKo Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Я про немца, купленного тут в официальном канале.
1 банкетик работал на таком, в маленьком зале 6 на 9
не ожидал такого срача от HK, и петь тяжело было в него... благо, не много мучился... с тех пор было, потерял веру в 8-ки
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума  
Старый 28.02.2017, 16:05   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
1 банкетик работал на таком, в маленьком зале 6 на 9
не ожидал такого срача от HK, и петь тяжело было в него... благо, не много мучился... с тех пор было, потерял веру в 8-ки
У меня в этот комплект 3 года отпел хороший вокалист и актер достаточно знаменитый сейчас работает в театре луны)) причем в другое заставить петь низя.. Срача там нет лимитеоы мягкие динамики биси комплектуха на уровне деление активное... Усилитель собран на мотороле... Кафешка в виде комнатки метров 30 квадратных )) а для дискоча ставили повер мах 5 притензии к hk небыло по качеству с учетом его возможностей по давке .... Кстати тотж дин 1000 третьего поколения по качеству звука уступаем первому хотя и мощней ....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 28.02.2017 в 16:18
Михаил 1985 вне форума  
Старый 28.02.2017, 14:15   #17
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
это вы как определили )? 8 и там и там деление причем активное )) саб 15 на уровне ))
Не поверите, я его слышал и эксплуатировал. Спецификацию, каюсь, не читал. Не видел смысла.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума  
Поблагодарили HSH:
cLONiKo (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:44   #18
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Вы еще раз перечитайте ... А не куски вырезайте .... Минимальное звуковое давление необходимое это уровень шума плюс 15 дб оно необходимо для нормального восприятия речи и музыки ( чтоб можно было разобрать что поет ) про зал уже выше все написал с цифрами....
Да с какими цифрами? Мне нужны цифры, доказывающие ваше утверждение, что обсуждаемый комплект не способен выдать необходимое звуковое давление для озвучки музыкального мероприятия на 300 слушателей.

Цитата:
Про давление вы уже загнули а комплекты одного уровня с минимальными отличиями ....
Как с минимальными?
Саб 15 против двух 12, активный кроссовер против параллели, разная мощность усилителей. У лукаса, если я правильно помню, киловатт - суммарная мощность (не удивлюсь, если пиковая). У активного динакорда третьего поколения честный киловатт в каждом канале на 4 Омах.
Признайтесь, вы пытались судить о восьмерках динакорда, основываясь на паспортных данных Лукаса? Мы поймем и простим.))

Цитата:
Их не выпускают очень давно....
Что это меняет?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума  
Поблагодарили HSH:
Сергей-007 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:53   #19
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,420
Поблагодарили: 4,258
Вес репутации: 18
Репутация: 65
По умолчанию

Миша, читая твои посты, вспомнился А.С.Пушкин.
"......Онегин был по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм...."
Ну прямо про тебя)))))))
Почаще добавляй ИМХО, после своих мыслей вслух. А то ещё некоторые примут твои слова за истину в последней инстанции )))))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
Banket (28.02.2017), Sharik (01.03.2017), Сергей-007 (28.02.2017), Шарль (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 15:02   #20
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Миша, читая твои посты, вспомнился А.С.Пушкин.
"......Онегин был по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм...."
Ну прямо про тебя)))))))
Почаще добавляй ИМХО, после своих мыслей вслух. А то ещё некоторые примут твои слова за истину в последней инстанции )))))
Вот я все думаю кому в голову пришло озвучивать залы пуканами ... Имхо))))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от N777 Посмотреть сообщение
Мы озвучиваем не количество голов и не бьём по площадям в квадратные метры - мы озвучиваем объём помещения .
Опять всем пофиг на высоту потолков . А разная высота может кардинально всё изменить в поставленной задаче по взятию " на абордаж " - одного конкретно взятого помещения .
Например :
17 февраля - высота 7 метров - два микрика на faital 12hp1060 еле еле справились .
18 февраля - высота 2,5 метра - одного саба было много - почти всё отработал на топах
Верно подмечено )) только 300 квадратов с потолком 2.5 уже адский туннель а не зал )))

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 28.02.2017 в 15:04 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.