О влиянии проводов на качество звука.

[Vladimeer]

Приезжаю в пятницу на точку. Жалобы на активные колонки (JBL) ... искажают, регулятор хрипит уже в начале регулировки....Далее администратор предлагая поговорить с музыкантом для того чтобы узнать подробности, протягивает телефон. На противоположном конце какое то "чудо" сразу заявляет , что нужно поменять потенциометры и смотреть что с динамиками....на попытку возразить, категоричное ...:"слушайте меня... я вам говорю,ещё купить нужно УПСник, так как ноут фонит, а заземление плохое или его вовсе нет!?". Отвечаю: "сынок ... уменя уже "коки седые" , а вы уважаемый вот так категорично и безапелляционно заявляете"! и отключаю телефон!.
В результате
1. На колонках включена кнопка чувствительности в режим "микрофон"! (опачки!)
2. провод для подключения "ноута" имеет переходник "XLR/миниджек". Провод включен в микрофонный вход!!!
в переходнике на центральный вывод XLR (№3) экран, а по краям (вывод 1,2XLR) соответственно сигнальные провода "R" и "L"
При этом у таких вот "лабухов" постоянно слышны разговоры..."провода не те Микрофон мне не подходит! Пульт плохой! Аппарат слишком "честный" в него тяжело петь !" и т.д.
3. заземление в норме, а УПСник вообще не понял зачем ...
Ну право уже надоело переливать из пустого в порожнее !
Часто предлагаю подключить нормальные провода вместо их "плохих" и при внимательном рассмотрении оказывается, .."паяли кислотой или активным кислотным флюсом", после чего выводы почему то начинают "звонится" , а потом зеленеют и "откисают ". На вопрос :Зачем, почему"? обескураживающий ответ...."плохо паяется"..."надо зачищать" и прочее, и прочее, и прочее.... Или припаяны какие то левые XLR с "чёрными контактами" или вообще распаяны как я уже писал выше ( по типу советских СШ разъёмов) с твёрдым убеждением что именно так и надо паять. Часто экран соединяют ( откуда такое убеждение вообще непонятно!) что нужно обязательно соединить с корпусом XLR. А потом разговоры.... эти провода хуже , эти лучше...
( Иногда задумываясь о том , что в разветвлённую нервную систему человека входит наравне с мозгом, спинной мозг, зрительные , слуховые и другие нервы! В том числе и седалищный нерв. Иногда кажется что у некоторых седалищный нерв и мозг периодически подменяют друг друга в процессе мышления !)
Может быть и не совсем по теме, но мне кажется , что сравнения звучания кабелей ( как впрочем и всего остального ... при сравнении ) нужно прежде всего соблюсти одинаковость параметров входных выходных цепей ( да ко всему прочему не только одинаковые параметры этих цепей имеют значение, но и что самое главное, соответствие этих параметров принятым для профо оборудования и регламентированными всяческими ГОСТами и другими нормативными актами . В качестве примера что сразу приходит на ум это например входное выходное сопротивление приведённое к 600 Ом, для работы на длинные цепи. И если мы например будем использовать выходы бытовых приборов параметры проводов могут весьма повлиять на параметры частотной характеристики )
Вот мои умозаключения....

[IKAR75]

Сообщение от Stasik

Но со зрением проще

Нифига не проще, у меня пара знакомых чертей видели и убеждали других, что ссука сидят на печке маленькие чертики и дразнятся.

[RMN.IPT]

И я докину до кучи. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[sound-control]

Олег 65,
Вы утверждаете что слышите разницу? Вы готовы найти свой "любимый" кабель? Или снова одни буквы?

[Олег 65]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от sound-control

Олег 65,
Вы утверждаете что слышите разницу?

Я

Добавлено через 7 минут

Сообщение от sound-control

Олег 65,
Вы готовы найти свой "любимый" кабель? Или снова одни буквы?

А Вы?
Или снова одни буквы?
У меня их несколько, и уже писал, какие ЕЩЁ хочу заполучить!

[Stasik]

sound-control Я утверждаю что слышу разницу в кабелях одной длины 10м, между СаундКингом и Клоц 5000 и что из этого?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от sound-control

Почему на пальцах, если разница есть и ее человек слышит, то почему он ее не определит?

Вот вы сможете определить авто у которого было битое правое крыло потом покрашено и подобран цвет? Не всегда да? ) А есть опытные в этом деле которые определяют на глаз. Я тоже не могу, авто для меня в одном цвете. И человек "на пальцах" не сможет мне объяснить что он видит разницу. Хотя если ему показать поочерёдно фрагментами тон крыла а затем тон кузова он не определит где что. Я думаю аналогию Вы поняли.

[sound-control]

Stasik,
Параметры одинаковые у данных кабелей?
Речь идет не о том что сравнить кабель с мусора с бредовым кабелем, а с тем что два одинаковых кабеля по параметрах звучат по разному

[Stasik]

Сообщение от sound-control

Stasik,
Параметры одинаковые у данных кабелей?

То есть Вы хотите что бы я сравнил две школьные линейки по 10 см и сказал какая из них длиннее? ))) Если всё одинаковое то что тогда сравнивать? )

[sound-control]

Сообщение от Stasik

То есть Вы хотите что бы я сравнил две школьные линейки по 10 см и сказал какая из них длиннее?

Вот именно, люди заявляют что слышат разницу! С Вашего примера заявляют что одна линейка длине
Как бы при одинаковых параметрах фирменный кабель знаменитого производителя звучит лучше!!!

[Stasik]

Сообщение от sound-control

а с тем что два одинаковых кабеля по параметрах звучат по разному

-Заметьте, в теме никто не написал что два одинаковых по параметрах Клоца, Могами, Санудкинга итд звучат по-разному.

Да люди не вдаваясь в подробности и параметры кабелей меняют кабель "А" на кабель "Б" и ушами слышат разницу пусть маленькую но слышат.

[Милевский Артур]

Для розрядки ситуации...
А мне нравицО кабель Belden. Я не о звуке)))
Лет 10 назад сделали мне с разьемами Амфенол(кстати Амфенолы мне почему-то больше нравятся, чем Нойтрик, особенно Джеки). Интересно изоляция сделана, даже не знаю с чего...) Но скрутить в колечко сложно, толко в большое... Кабель служит у мене как стереопара от Дидж контроллера к микшеру.
А по теме, то хватит уже. А то скоро и електричество будем слушать... ) ИМХО

Lazuriy,
RMN.IPT
Не кидайте такие статтейки! А то прочитав такое падаю в депрессию и хочется "удалиЦа" с интернета навсегда...

[sound-control]

Олег 65,
Так почему не приняли пари? Или сомневаетесь что не найдете свой любимый кабель?

Сообщение от Stasik

не вдаваясь в подробности и параметры кабелей меняют кабель

Вот ключевые слава! не вдаваясь в подробности а отличия есть, но если параметры близки то найти отличия не реально, так же как увидеть молекулы невооруженным глазом, просто не возможно. Отличия есть во всем, как уже писал Генадий разброс параметров динамиков тоже есть, но почему-то мы в эти подробности не вдаемся, или вы подписали где правая, а где левая АС. Так же и с коммутацией, если параметры одинаковые, разницу вы не услышите!

[Олег 65]

Сообщение от sound-control

Олег 65,
Так почему не приняли пари? Или сомневаетесь что не найдете свой любимый кабель?

Сначала ответьте на мой вопрос КАКИЕ кабели имеете?

[Stasik]

Сообщение от sound-control

но почему-то мы в эти подробности не вдаемся

-Не мы, а Вы )
Если кому-то всё одинаковое то это не означает что для остальных всё так же. Ещё раз повторюсь. По аналогии с авто. Смотрите целиком на машину видите оттенок другой на крыле. Видите? Я вам показываю фото где тон крыла и тон кузова поочерёдно в перемешку, сможете угадать где что? Не сможете, знаю... Но Вы же утверждаете что у крыла другой оттенок, как же так? )) То есть разница есть всё таки. Так и со звуком. Заключим пари по аналогии? )

[sound-control]

Сообщение от Олег 65

Сначала ответьте на мой вопрос КАКИЕ кабели имеете?

Это к чему? Похвастаться что у вас самая лучшая коммутация на форуме Сдается мне что не вы имеете кабель, а он вас По делу, я не считаю что дорогая и бредовая коммутация выиграет по звучанию у качественной коммутации соответствующей всем техническим характеристикам! Да, возможно она будет меньше устойчива к механическим, температурным условиям, но то что она будет звучать лучше я не уверен! По этому не считаю для себя целесообразно брать такую коммутацию, так как даже самая дорогая не живет вечно!

[Олег 65]

Сообщение от sound-control

Это к чему? Похвастаться что у вас самая лучшая коммутация на форуме Сдается мне что не вы имеете кабель, а он вас По делу, я не считаю что дорогая и бредовая коммутация выиграет по звучанию у качественной коммутации соответствующей всем техническим характеристикам! Да, возможно она будет меньше устойчива к механическим, температурным условиям, но то что она будет звучать лучше я не уверен! По этому не считаю для себя целесообразно брать такую коммутацию, так как даже самая дорогая не живет вечно!

Это я к тому что делать в нашем разговоре Вам нечего
Когда проверите, тогда и приходите когда будете УВЕРЕНЫ

Интересно) если имеющие предмет обсуждения, перестанут писать в этой ветке, вы всё равно будете и дальше рассуждать и предполагать? - услышали бы вы разницу, если бы у вас был какой-нибудь из обсуждаемых кабелей? это касается всех не имеющих

[Калина]

ну, люди, конечно, все разные. Моему бывшему тестю(уже нет его, царствие небесное) поставили японский хрусталик в глаз(была катаракта), так он начал видеть потёки и оттенки краски на совершенно белом(для нас) холодильнике

[Stasik]

Сообщение от sound-control

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Сначала ответьте на мой вопрос КАКИЕ кабели имеете?
Это к чему? Похвастаться что у вас самая лучшая коммутация на форуме

-Даже не так вопрос надо ставить.
-Какие кабеля Вы в своей жизни сравнивали? Не работали на каких, а именно сравнивали! И самое главное присутствовал ли кто-то кроме Вас при этом? )) (так для контроля)

[LSS]

А я вот в итоге, перехожу на Van Damme. В плане, с нормальным аппаратом его использовать.

А для шлака типа 200 евровой колонки, там вобщем-то пофигу.

[sound-control]

Сообщение от Stasik

Если кому-то всё одинаковое то

То приведите пример!

Заполните сначала таблицу по Королю Звука
Волновое сопротивление
Номинальное затухание
Электрическая емкость между проводниками
Электрическая емкость между проводниками и экраном
Сопротивление внутреннего проводника постоянному току
Сопротивление внешнего проводника постоянному току
Номинальное напряжение
Максимальное напряжение
Максимальное усилие протяжки
Экран оплетка
Диаметр и количество жил
Диаметр проводника
Диаметр диэлектрика
Внешний диаметр кабеля
Температура эксплуатации
Те кто экспериментирует, про эти параметры и не слышал, вот и подбирает на слух! Как вы, предложили сравнить два кабеля разных производителей, не понимая какие параметры у них. Вот вам и разногласие, тот лучше, а тот хуже! Это равносильно строить систему без параметров ТС, столько же разногласий и будет!
Надоело! Всем