Невероятно , но факт - Страница 17 - Форум сайта plus-msk.ru

DJ Benzin · 27.11.2017, 21:58

Цитата:

Сообщение от Mmcd

и ето топовые сабы

Какие, если не секрет?

Тонус · 27.11.2017, 22:09

Mmcd,
Нет, Arraycalc тоже не учитывает отражения.

Mmcd · 28.11.2017, 10:02

Показывает, Видно по форме давления, Саб на одном месте а меняю пол, стены ( геомертрию), смотрим,..

1- bez sten

1a- iz stenami (forma davleniya kakaya??)

2- geometriya smeshchena

2a - po geometriyi steny

3 prosto dlya primera

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin

Какие, если не секрет?

В первом примере: L-Acoustics
Во втором: d&b
Сегодня: d&b

Тонус · 28.11.2017, 12:35

Mmcd,
Вы просто смотрите одно и то же распределение давления в разных сечениях.
Поставьте саб на план. Рассчитате давление.
Добавьте стену позади саба. Пересчитайте. Сравните.

Mmcd · 28.11.2017, 12:58

Тонус,
круговая форма давления говорит о том что нет отражения от стен ( поле, улица..), геометрическая форма давления говорит о том что учитываются стены..

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Вы просто смотрите одно и то же распределение давления в разных сечениях.

Один и тот же уровень листенинга и тот же уровень саба всюду, сечение одно H -1.7м(Listening)

Тонус · 28.11.2017, 13:02

Mmcd,
Посмотрите на 3D plot с одинаковыми настройками.
Она у вас квадратная потому что у вас низкое разрешение стоит (5m).

Вы когда поверхность поворачиваете, listening plan тоже смещается.

Mmcd · 28.11.2017, 13:08

Цитата:

Сообщение от Тонус

(5м).

ето дистанция,,
повторяю, настройки все одинаковы для всех фото, меняется только геометрия зала, ну и поле (синий рисунок, первый, ето тот же Саб)

Тонус · 28.11.2017, 13:28

Зачем вы сравниваете SPL mapping и 3D plot, это разные формы отображения.

Это разрешение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Mmcd · 28.11.2017, 13:29

вы видимо старую прогу знаете, вот на 1м разрашение, и в двух видах 6 и 3 дб градция
где поле а где зал - ето очевидно, (geometriya)

1- pole, shag 6 db

2-pole, shag 3db

3- Zal, 1m (разрешение), shag 6db

4- Zal, 1m (разрешение), shag 3db

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Зачем вы сравниваете СПЛ маппинг и 3Д плот, это разные формы отображения.

как зачем? в поле волна( давление) идет вокруг одинаково, а в 3Д -ето уже по факту отражения, почитайте пдфку иххюю, на странице18-20....

Тонус · 28.11.2017, 13:58

Сравните на 3D plot без стен и со стенами.

Добавлено через 13 минут
У меня получилось так:
Первая картинка - саб в центре зала, без учёта стен, в точке установки микрофона 96.5 дБ.
Вторая картинка - саб в углу, с учётом стен, до микрофона такое же расстояние, 107 дБ.
Совсем нелишняя прибавка, ИМХО.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Mmcd · 28.11.2017, 17:36

я не спорил на счет + 6дб,
в вашем же примере, маер показываыет что мик уехал с сабом в угол, там да , там возрастет, но в центре упадет, ето видно по вашему же цвету снимка, об своих примерах уже и молчу, более наглядно не знаю и как..видно же цветом как распределяыется давление, а шагом в 3 дб - радуга

кто понимает тому обяснять ненадо, дам напоследок одно фото и всё, кто понимает тот поймет, кто нет, тот будет как всегда.

Sub + 2 Topa, +Delay. 163hz... Eto Maksimum chto mozhno sdelat'. u labuxov v takom sluchaye voobshche -toska.

Sasha Stylus · 28.11.2017, 19:14

Внимание вопрос.
1). Саб стоит в метре от меня, в поле.
2). Саб стоит в 2 метрах от меня, но впритык к стене, боковых стен нет.
В каком случае в точке прослушивания давление будет больше?

Тонус · 28.11.2017, 19:19

Mmcd,
Мы рассматривали влияние одной переменной - наличия/отсутствия стен. Если менять ещё и расстояние, то это две переменные, в результате может быть как увеличение, так и уменьшение давления, в зависимости от вклада каждого фактора. Если у вас угол в соседнем зале, переносить туда сабы вообще невыгодно.

Добавлено через 1 минуту
Sasha Stylus,
Переезд в четвертьпространство +6 дБ, удвоение расстояния -6 дБ. В итоге давление в точке прослушивания не изменится.

Sasha Stylus · 28.11.2017, 19:37

Цитата:

Сообщение от Тонус

Mmcd,
Мы рассматривали влияние одной переменной - наличия/отсутствия стен. Если менять ещё и расстояние, то это две переменные, в результате может быть как увеличение, так и уменьшение давления, в зависимости от вклада каждого фактора. Если у вас угол в соседнем зале, переносить туда сабы вообще невыгодно.

Добавлено через 1 минуту
Sasha Stylus,
Переезд в четвертьпространство +6 дБ, удвоение расстояния -6 дБ. В итоге давление в точке прослушивания не изменится.

Я к чему этот вопрос задал, прирост от стены это хорошо, но не всегда актуально. Плюс еще такой момент что если сабов мало относительно сателитов, то их можно вперед выдвинуть на метр например. Тем самым компенсируя разницу в давлении, а попутно и разницу по задержкам.

Классик · 28.11.2017, 20:03

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

если сабов мало относительно сателитов, то их можно вперед выдвинуть на метр например.

Саша, это не добавит давления)) Да и с задержкой такое решение справляется не всегда приемлемо. Фронтально - да. Но есть и бока. В банкетных залах, да и на небольших стадионах так не пойдет. Имхо.

Sasha Stylus · 28.11.2017, 20:23

Цитата:

Сообщение от Классик

Саша, это не добавит давления)) Да и с задержкой такое решение справляется не всегда приемлемо. Фронтально - да. Но есть и бока. В банкетных залах, да и на небольших стадионах так не пойдет. Имхо.

Это работает как Y - кабель. Подвинул саб на метр вперед и уже +6 дб получил.

Тонус · 28.11.2017, 20:39

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Подвинул саб на метр вперед и уже +6 дб получил.

Только не на метр, а в два раза.
В частном случае, если было два метра, а стал один, то да, подвинул на метр и +6 дБ.

Sasha Stylus · 28.11.2017, 20:25

Цитата:

Сообщение от Классик

Саша, это не добавит давления)) Да и с задержкой такое решение справляется не всегда приемлемо. Фронтально - да. Но есть и бока. В банкетных залах, да и на небольших стадионах так не пойдет. Имхо.

Саб двигаем на метр вперед, сателит запускаем в широкую полосу. И с помощью проца строим кардиойду. Круто? Так еще ни кто не делал. А можно было.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Думал, что наеборот, поближе к поверхностям.

Я же сверху там вопрос задавал. Посмотрите.
Пишут что разницы не будет.

Тонус · 28.11.2017, 20:06

Sasha Stylus,
Ну так некорректно сравнивать. Если сабы придвигать к слушателям можно, то давайте сразу сабы в зал ставить вместо стульев, пусть гости прямо на сабах сидят.

ХОРУС · 28.11.2017, 20:12

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если менять ещё и расстояние

Спрошу "по-простому" - "оптимальное" расстояние между АС при давлении в 100-120 дБ? Пять или восемь (к примеру) метров, или ещё туда-сюда?
Без сарказма.

28.11.2017, 13:58	#10
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Сравните на 3D plot без стен и со стенами. *Добавлено через 13 минут* У меня получилось так: Первая картинка - саб в центре зала, без учёта стен, в точке установки микрофона 96.5 дБ. Вторая картинка - саб в углу, с учётом стен, до микрофона такое же расстояние, 107 дБ. Совсем нелишняя прибавка, ИМХО. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Тонус; 28.11.2017 в 14:12 Причина: Добавлено сообщение

28.11.2017, 19:19	#13
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Mmcd, Мы рассматривали влияние одной переменной - наличия/отсутствия стен. Если менять ещё и расстояние, то это две переменные, в результате может быть как увеличение, так и уменьшение давления, в зависимости от вклада каждого фактора. Если у вас угол в соседнем зале, переносить туда сабы вообще невыгодно. *Добавлено через 1 минуту* Sasha Stylus, Переезд в четвертьпространство +6 дБ, удвоение расстояния -6 дБ. В итоге давление в точке прослушивания не изменится. Последний раз редактировалось Тонус; 28.11.2017 в 19:23 Причина: Добавлено сообщение

27.11.2017, 22:09	#2
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Mmcd, Нет, Arraycalc тоже не учитывает отражения.

28.11.2017, 12:35	#4
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Mmcd, Вы просто смотрите одно и то же распределение давления в разных сечениях. Поставьте саб на план. Рассчитате давление. Добавьте стену позади саба. Пересчитайте. Сравните.

28.11.2017, 13:02	#6
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Mmcd, Посмотрите на 3D plot с одинаковыми настройками. Она у вас квадратная потому что у вас низкое разрешение стоит (5m). Вы когда поверхность поворачиваете, listening plan тоже смещается.

28.11.2017, 13:28	#8
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Зачем вы сравниваете SPL mapping и 3D plot, это разные формы отображения. Это разрешение: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

28.11.2017, 17:36	#11
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	я не спорил на счет + 6дб, в вашем же примере, маер показываыет что мик уехал с сабом в угол, там да , там возрастет, но в центре упадет, ето видно по вашему же цвету снимка, об своих примерах уже и молчу, более наглядно не знаю и как..видно же цветом как распределяыется давление, а шагом в 3 дб - радуга кто понимает тому обяснять ненадо, дам напоследок одно фото и всё, кто понимает тот поймет, кто нет, тот будет как всегда. Sub + 2 Topa, +Delay. 163hz... Eto Maksimum chto mozhno sdelat'. u labuxov v takom sluchaye voobshche -toska.

28.11.2017, 19:14	#12
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,764 Поблагодарили: 3,856 Вес репутации: 18 Репутация: 71	Внимание вопрос. 1). Саб стоит в метре от меня, в поле. 2). Саб стоит в 2 метрах от меня, но впритык к стене, боковых стен нет. В каком случае в точке прослушивания давление будет больше?

28.11.2017, 20:06	#19
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,773 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Sasha Stylus, Ну так некорректно сравнивать. Если сабы придвигать к слушателям можно, то давайте сразу сабы в зал ставить вместо стульев, пусть гости прямо на сабах сидят.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)