Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2019, 09:45   #1
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Да какой сарказм. Лишняя индуктивная нагрузка на усилитель, часть мощности усилителя уйдёт в том числе и в тепло от нагрева элементов фильтра. Это как минимум. И никаким фильтром на 100% точно не свести топы с сабами. Вам этого мало? Мне достаточно...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
OZet (14.10.2019)
Старый 14.10.2019, 09:53   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

seregan1,
Не не не!
Звучок же лучше многих всё знает

И никаким фильтром на 100% точно не свести топы с сабами.
И как же системные инженеры успешно справляются со сведением многополосных систем?

Последний раз редактировалось remountier; 14.10.2019 в 10:22
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 10:47   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Стоит просто смаартом один раз померить топ-саб с пассивным фильтром и всё станет ясно.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 11:27   #4
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,188
Поблагодарили: 3,956
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

seregan1,
А как же многие именитые бренды используют фильтры в сабах ?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 11:55   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
seregan1,
А как же многие именитые бренды используют фильтры в сабах ?
а это в основном бюджетные системы, расчитаные на работу от 1 усила, т. е. очень большой компромис
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Sasha May (15.10.2019)
Старый 14.10.2019, 11:52   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

papacios,
Так и используют... Есть спрос - есть предложение. Если хотите большей эффективности и качества от связки топ-саб, тут только процессор.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
maestro168 (15.10.2019), papacios (14.10.2019)
Старый 14.10.2019, 12:05   #7
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,089
Поблагодарили: 1,526
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Местная байка.Решил лабух сделать сам фильтр в саб,вы мне только посчитайте 2-го порядка на 90гц,по фэншую без сердечника.Катушка получилась рассчитаная на пару мГн,провод нашли сечением 1.5мм,заказал.В итоге принесли бабину под десяток килограм с размером в пол сварочника.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
incredible (15.10.2019)
Старый 14.10.2019, 12:06   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios
Почему ?? Честно хочу знать !
Потеря чуйки (немного)
Огромное снижение демпфиг фактора - с любого значения примерно до 20...30
Горб на частотке, гудение (если фильтр примитивный)
Но лох всё схавает, особенно с логотипом EV

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от papacios
А как же многие именитые бренды используют фильтры в сабах ?
Именитые ?
Вы наверно про ультрабюджетные линейки собраные в Китае ?
В хороший саб никакой инженер пассивный фильтр не поставит.
Пассивный фильтр в сабе это в шаурмечную Ашота или на школьную линейку.
Вы же не будете петь в караоке микрофон за 350 руб ? Вот и сабы не надо брать с пассивным кроссовером.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 14.10.2019 в 12:12 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ Benzin (14.10.2019), papacios (14.10.2019)
Старый 14.10.2019, 12:33   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,143
Поблагодарили: 19,144
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Горб на частотке, гудение (если фильтр примитивный)
Но лох всё схавает, особенно с логотипом EV

Именитые ?
Вы наверно про ультрабюджетные линейки собраные в Китае ?
В хороший саб никакой инженер пассивный фильтр не поставит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
на этот саб уже много лет спрос.
наверно потому что нравится по звуку
Полагаю, Papacios, этот саб имеет ввиду
если не ошибаюсь, он шёл в комплекте с определёнными топами, и усилителем
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 12:14   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

mAxSpace,
Макс, учитывая длину меди в катушке "фильтра" и провода до усилителя, демпинг-фактор будет ещё меньше... Ну и болтанка впустую диффузора обеспечена...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 12:20   #11
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
mAxSpace,
Макс, учитывая длину меди в катушке "фильтра" и провода до усилителя, демпинг-фактор будет ещё меньше... Ну и болтанка впустую диффузора обеспечена...
я уже заложил в расчёт то, что катушка будет 0,3 ома.
но реально проблема не от сопротивления, а от индуктивности - вот она создаст адскую накачку и гудение, хотя горб на 80 гц кому-то даже может в кайф сойдёт ))))
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 13:01   #12
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,188
Поблагодарили: 3,956
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

mAxSpace,
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Вы наверно про ультрабюджетные линейки собраные в Китае ?
Нет конечно ! Я про Dynacord Cobra, VL sub 18 а также англииские ,итальянские и другие !
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 13:09   #13
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios
Я про Dynacord Cobra, VL sub 18 а также англииские ,итальянские и другие !
*
Давайте фото этих кроссоверов, будем примерно прикидывать насколько они функциональны.
У меня дома тоже тоже пассивный фильр на НЧ динамики, но он стоит и весит столько что мало не покажется. Две катушки - одна 7,5 тыс руб другая 4.5 тыс руб это не считая конденсаторов и резисторов. это примерно плюс 3 тыс
15 тыс руб - это почти как сам динамик
Но этот кроссовер уже звучит, а не то что, чтоит в EV (конденсатор и дохлый дроссель)
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 13:23   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,808
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

papacios, ориентируйтесь на райдерные колонки, там вы не встретите фильтров в сабах. Если бы сабы с фильтрами были лучше - наверное все топовые производители использовали бы их, там ставки очень высоки.

И где в Cobra Sub или VL sub 18 вы увидели фильтр?

Добавлено через 33 минуты
Собственно, фильтров в топах это тоже касается, по мере роста класса колонок всё чаще начинает появляться опция Bi-Amp.

Последний раз редактировалось Тонус; 14.10.2019 в 13:57 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (14.10.2019), igor47 (14.10.2019), LSS (14.10.2019), OZet (14.10.2019), papacios (14.10.2019)
Старый 14.10.2019, 14:31   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
...Если бы сабы с фильтрами были лучше...
Так получается , что я был прав ???
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 14:35   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,808
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Так получается , что я был прав ???
В том что процессор лучше чем пассивный фильтр - прав.
В том, что процессор можно сделать из эквалайзера - нет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 14:40   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В том, что процессор можно сделать из эквалайзера - нет.
Из цифрового ИМХО можно...Я же привёл пример программного эквалайзера...На беринджере XAir12 , тоже эквализацию можно сделать обрезной...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 14:33   #18
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,188
Поблагодарили: 3,956
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось papacios; 14.10.2019 в 14:34 Причина: Добавлено сообщение
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
AMSound (15.10.2019)
Старый 14.10.2019, 14:43   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,808
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

papacios, в данном случае фильтр - часть схемы защиты. Саб всё равно используется с активным кроссовером.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 14:46   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
papacios, в данном случае фильтр - часть схемы защиты. Саб всё равно используется с активным кроссовером.
По моему это и есть схема защиты...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.