Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2019, 05:39   #1
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

А чём он должен отличаться ?
Просто зависит от настройки. Частота !!
И вооооообще. Пресет. грамотные ухи саунд инженера. Извините, но их слишком мало.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 05:45   #2
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

С другой стороны на видео я сабы четко слышу :) Кое кто тут писал что фазика слышно не должно быть :) Значит ЧВР, а значит лакустик какашка. :)
кстати один из пресетов на 60 гц их обрезает с кудо. Это к вопросу саб до 300 гц... И сдается мне это просто рефлекс, по типу VERA S30 twaudio

Последний раз редактировалось rew432; 01.11.2019 в 06:02
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 06:28   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
С другой стороны на видео я сабы четко слышу :) Кое кто тут писал что фазика слышно не должно быть :) Значит ЧВР, а значит лакустик какашка. :)
кстати один из пресетов на 60 гц их обрезает с кудо. Это к вопросу саб до 300 гц... И сдается мне это просто рефлекс, по типу VERA S30 twaudio
Тебе надо кругозор свой расширять, а не тонуть в своих заблуждениях. Это саб sb218, не путай с sb28.
А вот мануал от него, посмотри почитай и по полосе и по графикам.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Cергей Криворожский (01.11.2019), DJ Benzin (20.12.2022), Классик (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 06:49   #4
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Тебе надо кругозор свой расширять, а не тонуть в своих заблуждениях.
Ой спасибо за путеводный луч :) Крайне важное занятие, пошел учить матчасть :) Ты победил в битве с ЧВРом :) Прости что имея таких как ты, смею что то тут писать. Я теперь слово ЧВР не то чтобы писать, думать о нем не буду...вдруг ты появишься :)
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
DJ Benzin (20.12.2022), remountier (01.11.2019), Классик (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 06:52   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Ой спасибо за путеводный луч :) Крайне важное занятие, пошел учить матчасть :) Ты победил в битве с ЧВРом :) Прости что имея таких как ты, смею что то тут писать. Я теперь слово ЧВР не то чтобы писать, думать о нем не буду...вдруг ты появишься :)
Притянуть в защиту не понятного оформления ФИ саб от эль акустик это странный поступок.
У меня тоже есть 218 сабы с распоркой внутри, может это тоже ЧВР, а я и не знаю))))

И ты сразу график по полосе вверх посмотри. Та есть линия -6 дБ и есть линия -24 дБ, то про что Антон говорил. Саб с пресетом 400 герц по -24 дБ играет. Прикинь как смешно. Ты же над моими словами тут смеешься что саб по 300 герц играет отрезанный на 100 герц, а у эльки до 400 играет прикинь. И резать его можно от 80 до 200 ну типо по ситуации. И от 28 герц он играть может.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Старый 01.11.2019, 07:08   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Ну а теперь как сказал Антон, которого все тут уважают и прислушиваются, до -24 дб смотреть надо. Вот еще d&b qsub играет 300 герц по -25 дБ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот jsub еще 3*18" кардиойда. С обычным прессетом 300 герц по - 25 дБ, с инфра прессетом 200 герц по - 25 дб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так что там какие коментарии у кого будут?
От местных знаек, всезнаек и инженеров.

Добавлено через 23 минуты
Виталя, еще один момент, получается ты по графику опредилил фазовые проблемы у топа звучка, но по тем же графикам не видишь проблем с ЧВР и не слышишь их же

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 01.11.2019 в 07:31 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:00   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 243
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Виталя, еще один момент, получается ты по графику опредилил фазовые проблемы у топа звучка, но по тем же графикам не видишь проблем с ЧВР и не слышишь их же
Ну так гуру вовсе не гуру , если не умеет вовремя "переобуваться" и витиевато отвечать (или вовсе игнорировать) на неудобные вопросы...

[
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Cергей Криворожский за это сообщение:
SASHA63 (01.11.2019), Евгений11 (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 07:32   #8
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
Цитата:
Сколько угодно
Я это и имел в виду. ЧВР - как грязи.

Добавлено через 12 минут
Sasha Stylus,
Цитата:
до -24 дб смотреть надо
Ты музыку смотришь, или всё таки слушаешь? А если слушаешь, то слушаешь её только на сабах?

Последний раз редактировалось remountier; 01.11.2019 в 07:45 Причина: Добавлено сообщение
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 07:47   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Тонус,

Я это и имел в виду. ЧВР - как грязи.

Добавлено через 12 минут
Sasha Stylus,

Ты музыку смотришь, или всё таки слушаешь? А если слушаешь, то слушаешь её только на сабах?
Исключительно на инфрасабах слушаю от 20 до 60.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 07:52   #10
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Тебе таблетки пора принимать Сань. Сам себе проблему нарисовал и воюешь с ней. Тут все сразу согласны были про фазик, и про характер звучания и про то что он более гибкий и дружелюбный. Разговор был что в силу большей эффективности использование одного или двух ЧВР оправдано в малых комплектах, и вполне сносно И ПО ИЗМЕРЕНИЯМ и на слух срастается с топами и позволяет качественно работать. Но нет, тебе же надо поспорить о том что ты один все слышишь и понимаешь, а мы сборище дурачков. Докопался до какой то ерунды, споришь о вкусе бананов которых не ел, читаешь и понимаешь только себя, и при всем при этом типа понимании и опыта отправляешь бас гитару на сабы с диффузором весом полтонны. Попей как водички уже и остынь. И мания величия до добра не доводит.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
aganez (01.11.2019), AlexViolov (01.11.2019), DJ Benzin (01.11.2019), remountier (01.11.2019), Гура Владимир (01.11.2019), ХОРУС (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 09:00   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Разговор был что в силу большей эффективности использование одного или двух ЧВР оправдано в малых комплектах
Отож, но похоже за мобильность с отдачей в разъездной деятельности кустаря одиночки с мотором как то позабылось.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:15   #12
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
А вот jsub еще 3*18" кардиойда. С обычным прессетом 300 герц по - 25 дБ,
Я не пойму прикола, Саша. при чем тут -25 дБ и 400 герц. А если нарисовать 600 герц по -60 дБ? Тоже играет до 600?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Здесь 300 герц где-то по -24. Сильно информативно играют?)

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский
До 5” – 60Гц и выше;
6-8” – 40-60Гц;
10-12” – 25-35Гц;
15-18” – 20-30Гц.
Рогожин, конечно, молодец. Дай Бог здоровья.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 01.11.2019 в 09:22 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
aganez (01.11.2019), DJ Benzin (20.12.2022), remountier (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 09:26   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Я не пойму прикола, Саша. при чем тут -25 дБ и 400 герц. А если нарисовать 600 герц по -60 дБ? Тоже играет до 600?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Здесь 300 герц где-то по -24. Сильно информативно играют?

Добавлено через 7 минут

Рогожин, конечно, молодец. Дай Бог здоровья.
Речь шла о другом. Я написал что саб обрезанный на 100 герц, до 300-400 герц влияет на звук системы. И если у чвр со 150 герц начинается фазовый беспредел между диффузором и портом, то этот саб ни как для качественной системы не подходит.
Так же я указал что при мерно до -30 дБ учитывать бы желательно. Далее Антон назвал цифру в -24 дБ.
Далее я привел графики для эль акустик и днб где сабы по -24 дб играют до 200 герц в инфра режиме и до 300-400 в обычном, как и 218 бас от эль акустик.

Ранее я писал что эти гибриды очень сильно портят звук до 300 Герц, по сути выше своего диапазона.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от rew432
Докопался до какой то ерунды, споришь о вкусе бананов которых не ел, читаешь и понимаешь только себя, и при всем при этом типа понимании и опыта отправляешь бас гитару на сабы с диффузором весом полтонны. Попей как водички уже и остынь. И мания величия до добра не доводит.
Про вкус бананов, у меня есть эти сабы, если ты о том что я их не слышал. По поводу того что я пускаю бас гитару в саб. Это конечно странно. А что собстренно в сабе должно звучать как не бас гитара.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 01.11.2019 в 09:33 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:35   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 243
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение

Рогожин, конечно, молодец. Дай Бог здоровья.
Ну так я его и цитировал...Макс же на него ссылается...

Хотя авторство такого расклада может принадлежать кому угодно...
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:39   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cергей Криворожский Посмотреть сообщение
Ну так я его и цитировал...Макс же на него ссылается...

Хотя авторство такого расклада может принадлежать кому угодно...
Сергей, надо было еще процитировать, что бытовой чвр, синтепоном забиваются, что б с порта выше 150-200 герц ни чего не дуло. Про это наши гуру успешно забывают. И РМС мониторы синтепоном хорошо так забиты, что б влияния порта на звук ограничить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:24   #16
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Эту частоту слышно и еще как.
Таки я за это знаю, поэтому про зло и написал. Петро- саб у меня (187л. 18-й ), хоть на модуле Парковском 45- обрезано, эта "зараза " все равно ниже дудит (понятно со спадом, но и этого хватает ) и утром, после игрулек кишки болят...
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 09:31   #17
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 618
Поблагодарили: 1,806
Вес репутации: 11
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Но у Славы есть комплект от Звучка. Зачем ему ЧВР? Он, в отличие от нас, ищущих, человек самодостаточный, обретший нирвану.
Лично мне звучание сабы Луины очень понравилось, чёткий, собранный, с хорошим покрытием по фронту и не давящий на мозг позади кабинета. По описанию владельцев ЧВР - характер похожий, живьём бы послушать... видео- ни о чём.
Саша Мэй предложил тест... и тишина. Хотя у Сани есть все возможности наскоряк прототип слепить на хорошей башке и либо разбить иллюзии заблуждений, либо...

Последний раз редактировалось Евгений11; 01.11.2019 в 09:43
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
AlexViolov (01.11.2019), Cергей Криворожский (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 09:43   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 280
Поблагодарили: 243
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений11 Посмотреть сообщение
Лично мне звучание сабов Луины очень понравилось, чёткий, собранный, с хорошим покрытием по фронту и не давящий на мозг позади кабинета.
Женя , упоминание вышеуказанной продукции , может повлечь для музыканта необратимые последствия
Cергей Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Cергей Криворожский за это сообщение:
rew432 (01.11.2019), Евгений11 (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 09:39   #19
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Далее я привел графики для эль акустик и днб где сабы по -24 дб играют до 200 герц
Лично мое мнение - на такой громкости этим можно пренебречь. -24 не могут внести в общую картину сколько нибудь заметного уху изменения звучания.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
rew432 (01.11.2019)
Старый 01.11.2019, 09:40   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Лично мое мнение - на такой громкости этим можно пренебречь. -24 не могут внести в общую картину сколько нибудь заметного уху изменения звучания.
Вполне могут если не в фазе или опаздывают. Потому что это уже получается что совсем другая песня играет грубо говоря.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.