Отстройка аппарата.

[igor47]

Сообщение от Тонус

igor47, импеданс ФИ - два горба, настройка - минимум между ними. Измеряется при помощи бесплатных программ (REW, ARTA), звуковой карты и одного резистора. Калибровать не нужно, вам абсолютные значения импеданса не важны. Я обычно ставлю HPF 4 порядка, Баттерворт, на 5 Гц ниже настройки. Если ставить фильтр повыше - можно снизить порядок до 3.

Спасибо.Перейду на программы и сравню все предыдущие свои лабораторки и результаты.Они у меня записаны.
Я измерения на сабах по импендасу и настройке фазиков делал с помощью мультиметров,резаков,могу и применить и осцилографы(в наличии 2 шт низкочастотных) и считал ,что я вижу=тоже делает и программы ,только на програмных формулах.Но получал только один горб импенданса на фазиках,исключение было оформление скуп -флэкс =2 горба ,нижний и выброс импенданса на 2-ой или 3-ей гармонике(по памяти).
Ещё раз спасибо.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Но Игорь как я понял применяет не родной динамик в корпусе ФИ...здесь я и говорю, что могут быть "варианты"...

В моём случае дин родной и оформление под него считаное и просимулировано.Считал народ ,который с этим более глубоко связан.Кузов с фазиком считали примерно на 37 Гц,оттого кузов(корпус)размером с ЧВР на "18" или немного рядом.

[Тонус]

igor47, теоретически да, разные способы должны давать одинаковые результаты. И уметь измерять разными подручными средствами тоже полезно. Но на площадке быстрее и удобнее программой, особенно если резистор с проводами оформлен в коробочку.

[aganez]

Сообщение от Тонус

Я обычно ставлю HPF 4 порядка, Баттерворт, на 5 Гц ниже настройки.

Необходимо уточнить, что это справедливо, если мы имеем дело с нормально спроектированным ФИ сабом. Бывают сабы(особенно самопильные), у которых настройка порта делается выше для увеличения отдачи на определённом участке частот, например небольшой горб на 50-60 Гц. У таких сабов отступ на 5-7 Гц от настройки порта может быть недостаточным. Вообще, сабсоник выставляется на этапе создания пресета, до выезда на площадку... Можно найти время для необходимых замеров. Самый простой и надёжный способ установки сабсоника я делаю с помощью куска поролона, 3х кусков толстой проволоки и генератора(либо любого плеера с набором записанных файлов синуса разных частот). При этом не надо снимать гриль даже если он с поролоном, не нужны лазеры, штангели, линейки, рулетки... Процесс такой - крепим кусок поролона(губка для мытья посуды) на гриль двумя кусками проволоки в центре динамика, а третьим куском проволоки покалываем поролон перпендикулярно диффузору до упора об него. Включаем синус от 100 Гц и идём вниз. Слышим треск как диффузор бьётся об кончик проволоки, затем треск утихает - это мы подходим к частоте настройки порта. Опускаемся ещё ниже до появления треска и поднимаем сабсоник до той частоты, при которой треск уменьшается. Повторяем это действие до тех пор , пока при дальнейшем понижении частоты треск больше не усиливается. Можно проверить: синус поднимаем от 20 Гц до 100 Гц(или опускаем соответственно) и слышим - тишина - треск - тишина - треск - тишина (без учёта звука самого синуса). Всё!

[Тонус]

Сообщение от aganez

Вообще, сабсоник выставляется на этапе создания пресета, до выезда на площадку... Можно найти время для необходимых замеров.

Если свой комплект то да. Но бывает просят подъехать на площадку, посмотреть и настроить местный аппарат.

[s.krivorozhsky]

А просто тупо амперметром в разрыв акустического провода?…если дома…)))

[Тонус]

s.krivorozhsky, а горбы экскурсии и горбы импеданса не совпадают. Импеданс то многими способами можно померить.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, а горбы экскурсии и горбы импеданса не совпадают. Импеданс то многими способами можно померить.

Так я об импедансе и говорю…

[Тонус]

s.krivorozhsky, в любом случае клип лучше не допускать. Если усилитель уже в два номинала акустики, а звука всë равно не хватает - пора менять/добавлять систему.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, в любом случае клип лучше не допускать. Если усилитель уже в два номинала акустики, а звука всë равно не хватает - пора менять/добавлять систему.

Согласен...только в это случае усилитель в номинал...)))

[-Alex-]

Сообщение от Тонус

Если усилитель уже в два номинала акустики, а звука всë равно не хватает - пора менять/добавлять систему.

Если мощный усилитель, а акустика слабая - усилитель может клиповать или просто молча сожжёт динамики?

[Тонус]

Сообщение от -Alex-

Если мощный усилитель, а акустика слабая - усилитель может клиповать или просто молча сожжёт динамики?

Возвращаемся к пик-фактору, на нормальных сигналах от мощности усилителя под клип в динамик попадает в среднем не более 25% мощности. В случае с неадекватными сигналами (синусами) - да, молча сожжёт.

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Если мощный усилитель, а акустика слабая - усилитель может клиповать или просто молча сожжёт динамики?

Смотря на сколько усь мощнее,и каким сигналом
Проблема многих в том,что они ориентируются на индикатор,и на слышимые искажения
Т.е. имеем усил в 2 номинала акустики,он будет без мусора играть рмс,и корректно отрабатывать пики
Но если по привычке наваливать утрамбованную колбасу до срабатывания клипа,то скорее всего сожжет без явных слышимых искажений

[igor47]

Сообщение от aganez

Самый простой и надёжный способ установки сабсоника я делаю с помощью куска поролона, 3х кусков толстой проволоки и генератора(либо любого плеера с набором записанных файлов синуса разных частот). При этом не надо снимать гриль даже если он с поролоном, не нужны лазеры, штангели, линейки, рулетки... Процесс такой - крепим кусок поролона(губка для мытья посуды) на гриль двумя кусками проволоки в центре динамика, а третьим куском проволоки покалываем поролон перпендикулярно диффузору до упора об него. Включаем синус от 100 Гц и идём вниз. Слышим треск как диффузор бьётся об кончик проволоки, затем треск утихает - это мы подходим к частоте настройки порта. Опускаемся ещё ниже до появления треска и поднимаем сабсоник до той частоты, при которой треск уменьшается. Повторяем это действие до тех пор , пока при дальнейшем понижении частоты треск больше не усиливается. Можно проверить: синус поднимаем от 20 Гц до 100 Гц(или опускаем соответственно) и слышим - тишина - треск - тишина - треск - тишина (без учёта звука самого синуса). Всё!

Спасибо,очень интересный подход.У меня метод (рис-гречка-моё название).Снимаю гриль,дин мордой вверх,хменя риса-гречки на диффузор,генерируем 20-100 Гц.Диффузор остановился=настройка порта.Параллейно -меряю(смотрю) импенданс=резак(на нём висит мультиметр)последовательно с дином 50-500ом.Работы на пару минут.К сожалению правого горба не видел.Сделаю коробочку и попробую перейти -попробовать с помошью программ.Потом сделаю выводы.Если не прав,благодарен буду за подсказки.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

Спасибо,очень интересный подход.У меня метод (рис-гречка-моё название).Снимаю гриль,дин мордой вверх,хменя риса-гречки на диффузор,генерируем 20-100 Гц.Диффузор остановился=настройка порта.Параллейно -меряю(смотрю) импенданс=резак(на нём висит мультиметр)последовательно с дином 50-500ом.Работы на пару минут.К сожалению правого горба не видел.Сделаю коробочку и попробую перейти -попробовать с помошью программ.Потом сделаю выводы.Если не прав,благодарен буду за подсказки.

Для чего эти танцы с бубнами?...вам необходимо знать номинал импеданса?...или вы строите его график?...для определения частоты настройки достаточно одного амперметра , трёх проводов и двух разъёмов...

[igor47]

Сообщение от aganez

Процесс такой - крепим кусок поролона(губка для мытья посуды) на гриль двумя кусками проволоки в центре динамика,

Тут бы я попробовал закрепить поролон-маляркой к грилю всесто 2-х проволочек.Неопробированный лайфак.

[igor47]

Сообщение от s.krivorozhsky

Для чего эти танцы с бубнами?...вам необходимо знать номинал импеданса?...или вы строите его график?...для определения частоты настройки достаточно одного амперметра , трёх проводов и двух разъёмов...

Номинал импенданса не нужен(хотя это просто)-важна частота .
А можно просто метод описать-амперметр+ 3 провода ???Кратко, и как ?? Думал,что проще моего метода нет,а тут пишут,что можно ещё упростить.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

Номинал импенданса не нужен(хотя это просто)-важна частота .
А можно просто метод описать-амперметр+ 3 провода ???Кратко, и как ?? Думал,что проще моего метода нет,а тут пишут,что можно ещё упростить.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Максимальный ток=частота настройки...для контроля гейна можно добавить вольтметр , но современные усилители как правило имеют идеально ровную АЧХ в полосе 20-20000 Гц , поэтому он не нужен...

[aganez]

Сообщение от igor47

К сожалению правого горба не видел.

Первым делом надо с этим разобраться! Усилитель без фильтров(ровная АЧХ в полосе 20-100 Гц), саб ФИ - порт не забит тряпками...

[seregan1]

Вот уж точно - когда коту делать нечего, он нализывает своё хозяйство...

Думаю, вы не настолько бедны, что не имеете звуковой карты? Гугл, поиск, резистор, карта и ARTA в помощь. И импеданс измерите, и горбы увидите, и настройку ФИ узнаете... А то: "рис, гречка"...


- Ваня, в аптеке презиков нет...
- Эх, Маня, опять придется через тряпочку...

"...билы, б...ь" (© С.Лавров)

[igor47]

Сообщение от aganez

Первым делом надо с этим разобраться! Усилитель без фильтров(ровная АЧХ в полосе 20-100 Гц), саб ФИ - порт не забит тряпками...

Я Уси есть разные,проверял на одном,фильтров нет в усе и мерял 5-6 сабов.Поэтому чешу репу себе.

Сообщение от seregan1

Думаю, вы не настолько бедны, что не имеете звуковой карты? Гугл, поиск, резистор, карта и ARTA в помощь. И импеданс измерите, и горбы увидите, и настройку ФИ узнаете... А то: "рис, гречка".

Сергей- все есть,да и ролик Аганез выкладывал по измерениям.
Все задели- пошел паять коробочку....