Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
16.11.2019, 14:54 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Коммутация в рабочей связкe ART Channel II + DBX 286A
Здравствуйте, коллеги!
Хочу спросить совета у более опытных и старших товарищей. Начали рабочую запись вокала в домашних условиях. Для оборудования рабочего пространства приобрел вокальную кабину и преамп ART CHANNEL II. Да, микрофон SE2200 (если это важно). Комнатных отражений не слышно (благодаря кабине), но есть низкочастотных шум в районе -70/40 (в зависимости от настроек чувствительности микрофона). Да, низкочастотный шум слышен в основном от работы кулера компьютера. Вокальная кабина некапитальная (состоит из скрепленных звукопоглащающих ширм), поэтому фон компьютера на большой чувствительности слышен. Вспомнилось, что у меня в рабочих завалах сохранился преамп DBX 286A, который я использовал для живых репетиций, и показалось резонным использовать его как обрезной лимитер для низкочастотного фона через Expander Gate. Ранее неоднократно читал в обзорах, что данный преамп актуален для живаго и дикторских стримов. Для студийной записи многие пользователи от него плюются, хотя в укор ставят именно обработку компрессором и входное микрофонное усиление, которое "мутит" звук. Встречал и ряд положительных отзывов, где люди в студии охотно используют данный прибор. Я попробовал подключить к DBX-у микрофон и протестировать функцию экспандер гейта - да, низкочастотный гул гасится, это как раз то, что мне нужно, но микрофон конечно звучит туго и плоско (по сравнению с ART-ом и его мягким ламповым усилением). Посему, есть несколько путей решения данной задачи. 1) DBX поставить первым в цепи и заводить с него звук в ART, а далее в звуковую карту - на мой взгляд, нелепое решение, потому что я сразу буду зависеть от микрофонного усиления DBX-ах, что наверное делать не стоит. 2) DBX поставить в цепь после ART-а, но тут несколько вариантов подключений: У ART на выходе можно использовать балансный XLR и заводить его либо в микрофонный вход DBX либо в линейный вход Также у ART есть небалансный выход и соответственно тогда только в линейный вход DBX-а. Так как DBX в моём случае выполняют только одну функцию - экспандер гейта, то предполагаю, что лучше использовать именно линейное подключение, но в данном случае как лучше сделать - через баланс или небаланс? С учётом того что рядом находится WIFI роутер Заранее благодарю за конструктивные советы |
Дополнительная информация | |
16.11.2019, 15:05 | #2 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Никаких гейтов при записи!
Захотите, поцепите софтовый гейт на постобработке. Или лучше руками почистить. 70-40 Гц? Отрежите их фильтром и забудьте. От вокала там никакого полезного сигнала.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
16.11.2019, 15:22 | #3 | |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Встречался с похожим мнением, но зачем их тогда используют, если как раз чаще всего ими отрезают низкочастотных гул? Только для живаго? Тогда почему в арсенале почти каждый студии я вижу эти приборы? Всё-таки аппаратный гейт заметно экономит трудозатраты на пост обработке, особенно когда треков много.. Или есть вероятность заметно сузить частотный диапозон и испортить звук? |
|
16.11.2019, 15:30 | #4 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
1. Гейтом отрезают не низ, а шум в паузах. Это динамический прибор, который отсекает сигнал нижу определённого уровня. Не частотный. Вот для живой работы, вещания он бывает действительно нужен.
2. Я не вижу :) 3. Аппаратный гейт при ошибке настройки запишет бракованный дубль, который на пост-обработке не поправишь. Пишите с шумом, почистите потом. Выложите файл записи, с вокалом и паузами с шумом.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
Поблагодарили Владимир Матвийчук: | Kestass (29.11.2019) |
16.11.2019, 15:47 | #5 | ||||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Я выше говорил не про низ, а про низкочастотных гул.
Очевидно, что в паузах исполнителя он тоже есть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
16.11.2019, 16:01 | #6 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
1. Решать проблему лучше как можно ближе к её источнику. Шумит кулер? - Думайте что делать с кулером. Накрыть системник ватником. Унести системник в другую комнату. Поменять кулер на водяное охлаждение.
2. Усилить кабину. Ввернуть крючки в потолок и обвешаться матрасами. 3. Лишние приборы в тракте не пойдут на пользу звуку. Стремитесь к максимально короткому тракту, в идеале микрофон сразу в карту. Максимально инвестируйте в качественные микрофон и карту, всю остальную обработку можно делать в компьютере. |
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: |
16.11.2019, 16:27 | #7 | |||||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Невозможно. Цитата:
Есть малошумные. Как вариант - пожалуй. Цитата:
Цитата:
В моём случае в приоритете теплота лирического женского тембра. ART-ом очень доволен. Цитата:
Для капитальной студии с отличной звукоизоляцией и поглощением - пожалуй, но в принципе даже сейчас тракт не хуже, а то и лучше, чем то, где писались раньше. Добавлено через 7 минут Для примера знаменитая студия И. Сандлера. Кому интересно, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Последний раз редактировалось anthony80; 16.11.2019 в 16:35 Причина: Добавлено сообщение |
|||||
16.11.2019, 16:41 | #8 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
В этом весь смысл - записать максимально чистый и сухой материал. Гармоники всегда можно добавить впоследствии, но никогда - убрать. Впрочем, если нравится ART - пожалуйста. Но уж низ отрезать точно можно на постобработке, относитесь к записанному материалу не как к готовому продукту, а как к полуфабрикату.
|
16.11.2019, 17:02 | #9 | |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Зачем тогда серьезные компании производят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] изделия?
Как бы да, но не факт. Потому как софтверные сатураторы - это всё равно имитация. В записанной дорожке конечно, а так ничто не мешает убирать лаповое усилению по вкусу. Да, именно нравится. К тому же в этом есть и определённый психологический эффект, когда исполняющий слышит теплоту своего тембра - это важно. Также важно менять эту окраску голоса в зависимости от характера песни. Цитата:
p.s. Если ближе к изначальному вопросу, чтобы была возможность сравнить и выбрать - как лучше подключать, через балансное соединение или небалансное? |
|
16.11.2019, 17:10 | #10 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Цитата:
Подключать лучше балансом в линейный вход, кабелем XLR-Jack. |
|
Поблагодарили Тонус: | anthony80 (16.11.2019) |
16.11.2019, 17:17 | #11 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,750
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили mAxSpace: | anthony80 (16.11.2019) |
16.11.2019, 17:22 | #12 | |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Кроме ушей исполнителя, есть еще и уши инженера записи (в данном случае мои) и если для исполнителя можно через пульт добавить частот и ревер, то мне-то как раз важно слышать тот готовый звук, который идёт в запись. Спасибо, принял |
|
16.11.2019, 17:23 | #13 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
anthony80,
делайте что хотите :) Раз нацелились - не стану переубеждать.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
16.11.2019, 17:24 | #14 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
|
29.11.2019, 12:05 | #15 | |
Местный
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Siberia
Сообщений: 466
Поблагодарили: 408
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут При прослушивании ушами этого исполнителя, просто ушами, звук теплый лирический? Если да, то подбирать микрофон. Последний раз редактировалось limota; 29.11.2019 в 12:11 Причина: Добавлено сообщение |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|