Eighteen Sound - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

LSS · 07.03.2020, 11:20

Цитата:

Сообщение от Rondo

А есть широкополосники, которые сочетают в себе равным образом и достаточную мощь, выносливость и детальную читаемость (голоса)? Ватт 300-350-400...Какие динамики (бренд) хороши в этом качестве?
Трёхполосную акустику в расчёт не берём.

B&C 14ND88

mAxSpace · 07.03.2020, 12:00

Цитата:

Сообщение от Rondo

Всё-таки, что-то мне смутно подсказывает, что ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо. А городить ряды 12" сабов - тоже не комильфо - громоздко и малоэстетично (on my opinion).

По литажу два 12" примерно как один 18" так что стоящие рядом 12" по габаритам никак не проигрывают.

Цитата:

Сообщение от couch expert

Я написал "при прочих равных условиях"

Прочих одинаковых не бывает - мелкий динамик не может быть с теми же параметрами что и крупный. Может быть одинаковое линейное смещение и резонансная, хотя последняя не всегда решает. Вполне можно из динамика с резонансом 45 гц получить 35гц.

Цитата:

Сообщение от couch expert

Малогабаритный динамик не способен отыграть низкий диапазон с уровнем давления крупногабаритного

В этом сомневаться как минимум глупо. Иначе в прокате вместо ящиков в 300 литров стоялибы компактные на 80 )))

Цитата:

Сообщение от Rondo

И по диапазону, и по давлению и мощности. Или это слишком жирные требования и такого не бывает в природе?

Догонит, но не один а два. Чудес не бывает. Либо один большой, либо два маленьких.

Добавлено через 40 секунд

Цитата:

Сообщение от Rondo

Вот... А мне нужна давка и мощный пинок.

Тогда два и более сабов. Одним маленьким это невозможно.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от couch expert

ВЧ драйвера даже перегонят !!!

чем выше частота, тем мельче нужен динамик для получения того-же уровня, тем более драйверы в рупоре...

couch expert · 07.03.2020, 12:14

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

чем выше частота, тем мельче нужен динамик для получения того-же уровня...

С одной оговоркой:
При одинаковом импедансе и подводимой мощности.

Это же правило работает и в обратную сторону "чем ниже частота, тем больше нужен динамик для получения заданного уровня давления".

remountier · 07.03.2020, 15:45

Rondo,

Цитата:

ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо

Bose F1 Subwoofer, 2 x 10" high-excursion drivers, 40 Hz – 250 Hz, 130 dB SPL .

mAxSpace · 07.03.2020, 18:27

Цитата:

Сообщение от remountier

Rondo,

Bose F1 Subwoofer, 2 x 10" high-excursion drivers, 40 Hz – 250 Hz, 130 dB SPL .

Цитата:

Максимальный УЗД на 1м
130 дБ пик (6дБ пик-фактор)

Пик - 130
Програмно - 127
Номинально - 124
Один динамик вообще - 121дБ
Чудес не бывает. даже у Bose

Добавлено через 5 минут
И два по 10" по Sd это почти как один 15"

couch expert · 07.03.2020, 18:39

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Пик - 130
Програмно - 127
Номинально - 124
Один динамик вообще - 121дБ
Чудес не бывает. даже у Bose

И два по 10" по Sd это почти как один 15"

Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.

З.Ы. Слышал я комплект F1 , даже была мысль прикупить...Очень недурно играет...Для мобильного DJ в небольших залах неплохой вариант...

Тонус · 07.03.2020, 18:52

Цитата:

Сообщение от couch expert

Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 19:29

Цитата:

Сообщение от Тонус

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

118 это с термо компрессией?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Я другой комплект слышал. Со своим процессором играет, с другими кроссовером - лажа.
Bose одни из лидеров по коррекции - эквализируют всё что движется и не движется до потери пульса. Но сейчас так многие делают в пресетах.
Те, кто умеет это делать правильно - у тех аппарат звучит. (я про заводские пресеты)

Так на данный момент АЧХ это тот параметр который само легко править в электронике, по этому я думаю при разработке корпуса и подборе динамиков, надо корректировать в первую очередь другие параметры.

couch expert · 07.03.2020, 19:35

Цитата:

Сообщение от Тонус

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

Это пояснение справедливо для данного частного случая при условии идентичности динамиков , когерентности и одинаковой подводимой мощности.

Принципиально же основными факторами сложения в +6 дБ являются когерентность и одинаковый уровень звукового давления двух источников.

mAxSpace · 07.03.2020, 19:24

Цитата:

Сообщение от couch expert

Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.

А, ну да - чёт я обшибся.
Я и думаю - 121 дБ для 10" многовато...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от couch expert

Слышал я комплект F1 , даже была мысль прикупить...Очень недурно играет...

Я другой комплект слышал (802+502). Со своим процессором играет, с другими кроссовером - лажа.
Bose одни из лидеров по коррекции - эквализируют всё что движется и не движется до потери пульса. Но сейчас так многие делают в пресетах.
Те, кто умеет это делать правильно - у тех аппарат звучит. (я про заводские пресеты)

mAxSpace · 07.03.2020, 19:34

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

118 это с термо компрессией?

Ага, щас

Прям взяли и циферку убавили

Это ещё и в 2пи пространство.

couch expert · 08.03.2020, 05:27

Антон, предлагаю закончить бессмысленное "перетягивание каната" , ибо Ваша логика безусловно правильная , но моя логика такова:

Максим написал , что если от двух динамиков уровень давления=124 , то от одного он будет =121.
Я его поправил , что в данном случае источники идентичны по умолчанию и когерентны , поэтому уровень давления каждого будет=118 дБ.

Иными словами я указал основное условие сложения в +6дБ.

Вы же почему-то отреагировали не на пост Максима , а на мой пост так:

Цитата:

Сообщение от Тонус

Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.

Как бы опустив при этом одно из основных условий.

Sasha Stylus · 08.03.2020, 05:37

Цитата:

Сообщение от couch expert

Антон, предлагаю закончить бессмысленное "перетягивание каната" , ибо Ваша логика безусловно правильная , но моя логика такова:

Максим написал , что если от двух динамиков уровень давления=124 , то от одного он будет =121.
Я его поправил , что в данном случае источники идентичны по умолчанию и когерентны , поэтому уровень давления каждого будет=118 дБ.

Иными словами я указал основное условие сложения в +6дБ.

Опять этот абсурд начинается.

couch expert · 08.03.2020, 05:40

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Опять этот абсурд начинается.

Я как раз предложил его закончить...

З.Ы. настоящий абсурд в теме Отстройка аппарата

Тонус · 08.03.2020, 08:06

Сергей, когерентность - это само собой.
Но, когда считают чувствительность, два динамика дают +3 дБ (площадь в два раза больше, мощность та же).
Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).
Почувствуйте разницу.

seregan1 · 08.03.2020, 08:27

Сергей??? Шо, опять??? Реинкарнировал???

remountier · 08.03.2020, 09:25

seregan1,

Цитата:

Сергей??? Шо, опять???

У него, по ходу, тяжёлая форма зависимости от форума. Сродни наркотической

couch expert · 08.03.2020, 11:09

Цитата:

Сообщение от remountier

... тяжёлая форма зависимости от...

Главное , что не от beboo и подобных...

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Тонус

Сергей, когерентность - это ...

Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).
Почувствуйте разницу.

Sasha Stylus · 08.03.2020, 12:39

Цитата:

Сообщение от couch expert

Главное , что не от beboo и подобных...

Добавлено через 19 минут

Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором?

Добавлено через 31 минуту
Блин про температуру, атмосферное давление и влажность воздуха забыл ещё.

mAxSpace · 08.03.2020, 12:19

105дБ при 2,83в.

08.03.2020, 08:27	#16
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,052 Поблагодарили: 6,459 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Сергей??? Шо, опять??? Реинкарнировал??? __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.03.2020, 08:06	#15
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,274 Поблагодарили: 7,798 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Сергей, когерентность - это само собой. Но, когда считают чувствительность, два динамика дают +3 дБ (площадь в два раза больше, мощность та же). Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше). Почувствуйте разницу.

08.03.2020, 12:19	#20
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,752 Вес репутации: 16 Репутация: 75	105дБ при 2,83в.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)