Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2020, 13:31   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
105дБ при 2,83в.
Макс красавчик...понял с полуслова !!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
От АЧХ, ФЧХ и импедансов зависит.
На входе синус , импедансы для расчёта указаны (вычисляем расчётный SPL)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором?

Добавлено через 31 минуту
Блин про температуру, атмосферное давление и влажность воздуха забыл ещё.
Саня оценка ОТЛИЧНО...(у Саши Мэя в тесте есть такие задания)

Отвечаю на все вопросы:

На входе синус 1 кГц , чуйка динамиков указана по синусу 1 кГц , динамики синфазны , находятся рядом , 2,83 V RMS , ну и ради прикола один дин 10" , другой 12" одной серии , одного производителя...Измеренное SPL каждого динамика отдельно , соответствует расчётному...

Последний раз редактировалось couch expert; 08.03.2020 в 13:50 Причина: Добавлено сообщение
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:25   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
импедансы для расчёта указаны
Это не импедансы, это номинальные сопротивления. Импеданс частотно-зависимый, если у одного динамика минимум импеданса сосредоточен в НЧ области, а у другого в СЧ области - мощности распределятся иначе.
Если на 1 кГц импедансы совпадают - ответ Максима верный.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
А где логика Антона ???
Мы обсуждали сдвоенный саб. В таких сабах динамики идентичные и находятся в одинаковых условиях.

Последний раз редактировалось Тонус; 08.03.2020 в 14:27 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:31   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Мы обсуждали сдвоенный саб. В таких сабах динамики идентичные и находятся в одинаковых условиях.
Верно, как правило одинаковые...но дискус был не об этом...Я поправил Максима , Вы поправили меня - зачем???

З.Ы. Вы считаете мой "лайфхак" не жизнеспособен???
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 12:27   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

От АЧХ, ФЧХ и импедансов зависит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 13:27   #5
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Sasha Stylus,
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Где графики АЧХ. Вдруг это твитер и вуфер.
Слишком мало вводных данных, какое расстояние между динамиками? Вдруг они играют в разные помещения.
Чувствительность указана по пику или средняя, в рабочем диапазоне после кроссирования или вне его. График фазы нужен еще и импеданса, вдруг 8 омный до 4 проседает. И длину кабеля надо знать как от усилителя, так и до динамиков и демпинг фактор усилка. А еще на рисунке полярность включения не указана, как тут быть, может они диффузор к диффузору в противофазе работают.
Да и по общему spl вопросы 2,83 это пиковое или rms. И нужно узнать пиковую или rms spl, если тестовый сигнал розовый шум, то с каким пик фактором
Всем этим пренебречь !!!
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:13   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Макс же написал тебе уже ответ.
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:16   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Макс же написал тебе уже ответ.
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет
А где логика Антона ???

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Когда считают давление, два динамика дают +6 дБ (площадь в два раза больше и мощность в два раза больше).
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Почувствуйте разницу.
Почувствовали???

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Это кстати очень верный вариант для фанатов ...
Это лайфхак для разработчиков...Саб с высоким давлением, для которого нужен менее мощный усилок чем по классике

Это можно не комментировать...

Последний раз редактировалось couch expert; 08.03.2020 в 14:21 Причина: Добавлено сообщение
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:36   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

То что излучения когерентны - было и так понятно. +6 вместо +3 получается не поэтому. Вы поправили правильно по цифрам, но неправильно по сути.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:42   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
То что излучения когерентны - было и так понятно. +6 вместо +3 получается не поэтому. Вы поправили правильно по цифрам, но неправильно по сути.
В том числе и по этому , а точнее это одно из основных условий...+6 при некогерентных источниках Вы не получите !!!

А вот если мощности и калибры неравные , но источники когерентны то пожалуйста результат +6 дБ...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:43   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
то пожалуйста результат +6 дБ
Там даже +9, если по второму динамику смотреть.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:59   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Там даже +9, если по второму динамику смотреть.
Антон, Вы ведёте себя как Сергей Криворожский

Этот стиль запатентован , и его использование без разрешения автора строго запрещено...тем более на этом форуме...

Всем добра
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:38   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома с провалами импеданса до 2 ом.
Да и саб с пассивным фильтром - сомнительное решение. ИМХО только для ультрабюджета.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:02   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома
Так можно считать только если динамики (колонки) имеют идентичные по форме импедансы.

В такой, к примеру, ситуации - общее сопротивление не будет ниже 4 Ом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Антон, Вы ведёте себя как Сергей Криворожский
Не исключено, что Тонус - это один из аккаунтов Сергея. И он ведёт на форуме беседы сам с собой.

Последний раз редактировалось Тонус; 08.03.2020 в 15:09 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
couch expert (08.03.2020), DJ Benzin (26.11.2022), drtosha (08.03.2020), Олег 65 (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 15:43   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома с провалами импеданса до 2 ом.
Да и саб с пассивным фильтром - сомнительное решение. ИМХО только для ультрабюджета.
Повермэйт в 2,66 ома работать может. У сабов от динакорда и электровойса 2,5 размер катушки, и фильтр первого порядка в виде катушки внутри.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:18   #15
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
В такой, к примеру, ситуации - общее сопротивление не будет ниже 4 Ом.
А кто гарантирует такую ситуацию ? Это надо измерять и проверять, тогда можно что-то точно говорить.
Да в любом случае пассивный фильтр на саб это либо хреновый фильтр, либо он пипец какой тяжёлый и дорогой, особенно дорогой.
Вот у меня по феньшую фильтр для НЧ с разделом на 300гц, если делать на 100 гц то получится вдвое больше и дороже.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
couch expert (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 15:41   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
А кто гарантирует такую ситуацию ? Это надо измерять и проверять
Вот именно, если вы параллелите не резисторы или не одинаковые колонки - нельзя ни в чём быть уверенным.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:23   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Максим, видел ваши фильтры в контакте...Достойно уважения и подражания...Не помните , кто над Звучком смеялся, когда он постил сложные и дорогие фильтры ???Оказывается они имеют место быть и Звучок был прав!!!
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:31   #18
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
идеальная колонка не должна излучать назад НИЧЕГО
в реальности что то излучает, и чем хреновее сам ящик, тем больше
Добрый день. Тут не совсем понятно. Чем ниже частота, тем больше излучение в стороны и назад. Разве нет? При частоте 50 гц сабвуфер играет практически одинаково как назад так и вперед в силу ненаправленности этой частоты.
Вы имеете ввиду банально тонкие и вибрирующие стенки?
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 23:17   #19
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Добрый день. Тут не совсем понятно. Чем ниже частота, тем больше излучение в стороны и назад. Разве нет? При частоте 50 гц сабвуфер играет практически одинаково как назад так и вперед в силу ненаправленности этой частоты.
Вы имеете ввиду банально тонкие и вибрирующие стенки?
да, имел в виду именно резонансы стенок, отражение от решетки, и прочее подобное
в качестве примера-берем АРКС от эльки, там заявлено 22,5 градуса, и это достаточно неплохо реализуется
толстая фанера корпуса, волновод, отсутствие тотальной экономии при производстве-в итоге имеем приличный ящик
и второй пример-700 срх серия от жабы
заявлено 75 по горизонтали, в итоге стоя сзади колонки вполне себе слышим драйвер, и стенки резонируют
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (09.03.2020)
Старый 08.03.2020, 15:32   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Не помните , кто над Звучком смеялся, когда он постил сложные и дорогие фильтры ???Оказывается они имеют место быть и Звучок был прав!!!
Не помню чтоб они у него были сложные. Но такой в серийную колонку за 40 тыс - нерентабельно. Один фильтр, если все покупать в магазине, а не мотать дросселя как у меня обходится порядка 6...10 тыс руб - это на самых дешёвых элементах. А так, за 30 тыс ценник улетает.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.