Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
21.08.2020, 19:24 | #81 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
голос за колонкой должен глухо звучать. вч рупор имеет выраженную направленность, вперёд играет намного больше, чем вбок и назад. поэтому если за колонкой верха достаточно - значит впереди его слишком много. вы сделали кривую колонку - с избытком верха, что собственно и подтверждают ваши записи. чтобы на спорить - просто измерьте вашу колонку.
|
Дополнительная информация | |
21.08.2020, 19:41 | #82 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
с боку АС стоять с микрофоном, на уровне передней панели АС, и чуть развернуть на себя, уже комфортно И певцу, И танцующим. А так, на громкости рабочей под 0 dB, даже -10 dB впереди будет избыток верха На фоновой, в половину мощи может и сносно будет звучать. Во всяком случае на видео "С днём рождения Елена" у бассейна, верх слишком яркий, хотя и достаточно чистый, не спорю Это ещё и вопрос привычки, я привык к тон компенсации сзади АС, чуть приглушённому звуку
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 21.08.2020 в 20:11 |
|
Поблагодарили Олег 65: | Калина (21.08.2020) |
21.08.2020, 20:10 | #83 |
Местный
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
да я вот ещё раз убедился, что абсолютно без разницы как играют колонки, народу в большинстве своей массы насрать как это будет звучать... потерял беспроводные уши от айфона... пошел покупать, решил взять с креплениями для спорта... два десятка переслушал, нет звука, нч просто нет ни в одних, достал уже продавцов, это вам кажется, люди говорят вот такие берут, хвалят))) купил в итоге затычки жбл, потом сдал обратно)))
|
Поблагодарили guko: | rew432 (21.08.2020) |
21.08.2020, 22:03 | #84 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
К тому же, избыток верха , если он есть в колонке, на инструментале легко правится пультом, а вот недостаток ВЧ и верхней середины на микрофоне в других бюджетных двухполосных колонках никак не исправить. Поэтому там технически невозможно настроить голос, и приблизительно, так как в плюсе. Кстати, на колонках Динакорд 12-3а ещё больший избыток верха, я на канале, где идёт минус (музыка) вообще на пульте на 10 часов ставил ВЧ, но, она почему-то считается хорошей колонкой и голос там звучит очень хорошо, практически без всяких настроек, по нулям на микрофонном канале. На моих колонках я не хило подымаю верхнюю середину на микрофонном входе для такой же читаемости голоса, по нулям глуховато звучит. Выходит, Динакорд Д12-3а ещё кривее? Не должен голос за двухполосной колонкой глухо звучать, тем более на улице, глуше - да, но, не глухо. Так же, как не глухо звучит голос в плюсовой записи. Всё дело в настройках и технических возможностях колонки. Я согласен, что колонка избыточна по ВЧ, из-за хорошего драйвера, более мощного, чем штатного, и ВЧ приходится убирать на канале воспроизводящем минус (музыку), но, если бы не было этого избытка ВЧ и верхней середины, то нормально настроить голос было бы невозможно. На РЦФ715-ых даже приблизительно нельзя настроить так голос. Измерять АЧХ колонки мне нечем, да и незачем. Голос звучит отлично, ВЧ на музыке мозг не сверлят, я, когда озвучиваю гонки, выхожу вперёд для контроля. Да, середины маловато, но а в какой бюджетной двухполоске она нормальная? В таком бюджете, считаю, лучшим вариантом для вокалистов, гораздо лучшим, чем РЦФ 715А. Вот ещё одна запись, где поёт хозяин заведения - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Здесь запись и за колонкой, где голос поглуше, и спереди, где он звучит уже с большими ВЧ, очень даже неплохо, натуральненько так, несмотря на микрофон Лайн6 - 35 и запись телефона "Самсунг", который немного подымает ВЧ, это хорошо слышно на аплодисментах. А вот гитарка звучит глуховато, не натуральненько, не успел отстроить микрофон на подзвучку, на пульте. Всё зависит от настройки. Кстати, если внимательно посмотреть видео "за колонкой", то дальняя колонка развёрнута, и, как бы, получается совсем не сзади. Но, это не сильно меняет мой вывод, настрой микрофон, как в плюсе - и ты себя хорошо услышишь сзади колонки, точно также, как любую плюсовую запись. Со штатным драйвером мне никак не удавалось этого добиться.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
21.08.2020, 22:05 | #85 | ||
Местный
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 205
Поблагодарили: 168
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
Цитата:
есть тенденция, с возрастом ухудшается восприятие высоких частот, кажется, что верхов мало, стараются накрутить побольше. отсюда - перебор. Цитата:
|
||
Поблагодарили serb74: | Олег 65 (21.08.2020) |
21.08.2020, 22:12 | #86 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
Поблагодарили Музыкант63: | Олег 65 (21.08.2020) |
21.08.2020, 22:28 | #87 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
не очень понятна концепция, что голос в плюсе должен быть хорошо слышен за колонками. не должен.
|
21.08.2020, 22:39 | #88 |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,544
Поблагодарили: 11,341
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
та он уже задолбал всех этой своей фантазией. Ну, не понимает человек простых вещей. Когда он уже купит себе мониторы?
__________________
нет ничего невозможного |
Поблагодарили Калина: | garold-1221 (22.08.2020) |
22.08.2020, 04:19 | #89 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | rew432 (22.08.2020) |
22.08.2020, 06:00 | #90 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
|
|
22.08.2020, 06:03 | #91 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
До сих пор некоторые дружбаны приходят и накручивают на микшере "частотку" |
|
22.08.2020, 06:04 | #92 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
криворожский смотрю могучий вирус :) хер забанишь :) |
|
Поблагодарили rew432: | garold-1221 (22.08.2020) |
22.08.2020, 06:36 | #93 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
добавлено через 6 минут только настраивать их нужно уметь, не просто крутить крутилки, чем занимается подавляющее большинство крутящих. ну, и запас кручения должен быть, иначе ни хрена не накрутишь. хорошо, когда есть готовые пресеты. ну, а когда нет, тогда берём пример - студийную запись и подражаем ей, в смысле настройки, если уши на месте. это же логично или нет? но, не знаю ни одного знакомого музыканта, кто так делает. просто крутят крутилки на "свой слух".
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 Последний раз редактировалось Музыкант63; 22.08.2020 в 06:42 Причина: Добавлено сообщение |
|
22.08.2020, 06:55 | #94 |
Местный
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
просто опишу свои ощущения))) есть у меня зал где работаю больше половины заказов, уже настолько привык к его акустическим свойствам... кухня и подсобки находятся с тыльной стороны за спиной, во время банкета когда тамада отбывает свой номер, когда не требуется моего присутствия, я спокойно ухожу туда, пью кофе, смотрю телик, болтаю с персоналом))) и все слышу разборчиво, что на елх с бисишкой, что на 735, вот на бехрах 815 уже не так все четко, больше гундежки, мики вообще не топ... работаю на выезде, заканчиваю пораньше, приезжаю на точку, разгружаюсь, лифт там же, с тыла, и по первым визгам в мики слышу уровень аппарата, какашка и или все неплохо, заходя в зал подтверждаю свои догадки, так же и с басами, если их сзади валят, то как правило спереди их нет, приходящие ещё не всегда правда срасстановкй аппарата угадывают))) все имхо)))
Последний раз редактировалось guko; 22.08.2020 в 07:07 |
Поблагодарили guko: | Музыкант63 (22.08.2020) |
22.08.2020, 06:56 | #95 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Цитата:
Правила нужны для того, что бы их нарушать...ведь например по правилам нельзя мешать водку с пивом , но существует огромное количество любителей это делать |
||
Поблагодарили s.krivorozhsky: | guko (22.08.2020) |
22.08.2020, 07:19 | #96 | |||
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
так это в основном концертном зале города, а что говорить за лабухов? Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 20 минут Цитата:
мониторы - хорошо, никто не спорит, но, в разъездной работе на двух колонках - такое. развернул колонку чуть на себя - и без монитора всё отлично слышно. кстати, заметил, что когда колонки направляешь по углам в прямоугольном помещении - меньше искажений от зала, звук лучше. и, получается, стоишь уже не сзади колонок, а сбоку, что гораздо лучше для контроля и без монитора.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 Последний раз редактировалось Музыкант63; 22.08.2020 в 07:40 Причина: Добавлено сообщение |
|||
22.08.2020, 08:05 | #97 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
|
Эти 8 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | aganez (22.08.2020), GBN (25.08.2020), OZet (23.08.2020), rew432 (22.08.2020), Sasha Stylus (22.08.2020), soundrental (22.08.2020), Калина (24.08.2020), Музыкант63 (22.08.2020) |
22.08.2020, 08:50 | #98 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
меня конечно нельзя назвать прям студийным и (или ) концертным звукорежем, а просто приходилось и команды писать -сводить в студии (я тут как то выкладывал) и приезжих рулить в зале приходится и свое живье постоянно настраиваю, и музыкантом и вокалистом являюсь - поэтому в какой то степени с этим знаком. на истину не претендую, но скажу свое мнение что это сильно разные вещи - студия и концерт, особенно по компрессии, но сабовым низам, ну и вообще ньюансов много. нужно время понять отличия. но! студийная работа потом сильно помогает в понимании того чего ты делаешь и зачем, к чему стремится в миксе. поэтому мне кажется те кто совмещает - более продвинуты.
я вот по своему гоню, у меня довольно сильно используется динамика на пульте , благо только три инструмента - без живых барабанов и три микрофона, на мастере многополосная динамика (конечно надо с осторожностью - переборщищь - убьешь микс) но результат имхо того стоит. с маленького аппарата довольно мощный ровный концертный звук. низов конечно мало....нипамищаются в машину :) а ведь в студии теперь многополосник на мастере - это почти всегда , мало того кто то уже на лимитер сводит. и их все больше - веяние моды - саунд такой современный. но попробуй зажать многополосником живье как в студии, как цветок завянет. |
Поблагодарили rew432: | Музыкант63 (22.08.2020) |
22.08.2020, 10:47 | #99 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
мы же говорим о настройке микрофона? на студии записали голос, наложили на фонограмму. этот записанный голос часто звучит в виде "фанеры" на концертах. при чём, очень-таки неплохо звучит, в миксе он правильно уложен и очень хорошо слышен, как бы, поверх музыки. когда певец начинает что-то выкрикивать в песне или говорить после песни, часто слышна разница, голос звучит глуше. и эта разница зависит от умения звукорежиссёра хорошо настроить голос, чтобы было похоже с "фанерой". я считаю, что и свой живой голос частотно должен звучать так же, тем более в двухполосных колонках. может "в живую" можно и лучше настроить, чем на студии, "на слух", не знаю. но, на двухполоске, для меня - это оптимальный вариант. обычно так не делают и голос бухтит по низам, заглушает музыку, он плохо читаемый.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
22.08.2020, 11:19 | #100 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Цитата:
Мне ближе такой баланс: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|