EV ETX 18SP CARDIOID

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Пример того как не нужно делать?...

ИМХО имея на борту такой драйвер , делить его пассивным кроссовером это преступление...

P.S. нада была делать активную триамп версию...

так там же реализована работа в биампе, мид и хай делится пассивно, но многие так делают
если работает, то почему нет?
режекторными фильтрами в пассиве достаточно неплохо можно исправить кривизну компонентов

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vitas-odessa

Замечательные познание и открытия приобретаешь читая форум и слушая знающих специалистов , по ходу действия и обсуждения драйверов и рупоров ,у меня возник ещё один вопрос , насколько имеет влияние на звук а в большей степени на вч и сч частоты гриль акустической системы , особенно когда он имеет и стальное оформление и ещё наклеен поролон , ухудшает ли это звук ? С точки зрения защиты системы от пыли и грязи все понятно

смотря какой гриль, и какой поролон
10мм немного съедает верхушку, у гриля акустическая прозрачность от 50 до 80%, зависит от конфига и формы отверстий
естественно без гриля лучше, но это же не бытовая акустика, стоящая дома
динамик проткнут как минимум

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Она отличается ... несколько меньшей "дальнобойностью" .

143 дБ SPL...

Сообщение от trident

Зато это идеальные сценические мониторы, очень многие сценические мониторы реализованы на коаксиальных динамиках.

Вы тоже путаете коаксиальные динамики с драйверами...

Добавлено через 27 минут

Сообщение от soundrental

мид и хай делится пассивно, но многие так делают
если работает, то почему нет?

ИМХО пассивное деление на 5-6 кГц является зависимым от температуры и качества монтажа элементов кроссовера и импеданса катушек...другими словами получаем бОльшую неравномерность АЧХ...

P.S. в таком случае ИМХО для работы в биамп целесообразнее ставить большой одиночный драйвер.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО пассивное деление на 5-6 кГц является зависимым от температуры и качества монтажа элементов кроссовера и импеданса катушек...другими словами получаем бОльшую неравномерность АЧХ...

P.S. в таком случае ИМХО для работы в биамп целесообразнее ставить большой одиночный драйвер.

при серийном производстве повторяемость параметров фильтра-не проблема, качество компонентов во взрослом оборудовании обычно достаточно для повторяемости результата
температура окружающей среды влияет меньше, нежели нагрев катушек динамика и драйвера в процессе работы, и изменение их сопротивления
топология на 6кГц, равно как и качество промышленного монтажа не китайского брэнда на звук влияния не окажут
да и выходной контроль у брэндов все таки присутствует
так что откровенный шлак в продажу они не выпустят

ну а по сути да, с одним драйвером реализуется проще, но 3 полосы покрывают диапазон правильнее, чем 2
компромис в обоих случаях

[s.krivorozhsky]

Coda audio ViRAY с планарным коаксиалом...цену даже не могу представить...

[temkich]

Да, катаю до сих пор Димины 15+3 на волноводе. Подпираю сабами по ситуации.
Да, ничего лучше не нашёл.
Сталкивался с rcf 715 - очень выпирает верх, и согласен что он звучит закопрессированно. Но зато пиплу нравится как уши сверлит)

[vitas-odessa]

Замечательные познание и открытия приобретаешь читая форум и слушая знающих специалистов , по ходу действия и обсуждения драйверов и рупоров ,у меня возник ещё один вопрос , насколько имеет влияние на звук а в большей степени на вч и сч частоты гриль акустической системы , особенно когда он имеет и стальное оформление и ещё наклеен поролон , ухудшает ли это звук ? С точки зрения защиты системы от пыли и грязи все понятно

[Skysoull]

Сообщение от Тонус

Coda Audio G715-Pro.

Версия на 12 динамике мне бы отлично подошла, никто не слушал эту серию?

[LSS]

Сообщение от Skysoull

Версия на 12 динамике мне бы отлично подошла, никто не слушал эту серию?

Все там хорошо. Где-то, 370000 розница на монитор. Ну и, системный усилок обязателен. Еще штук 700 примерно.
Понятно, что со скидкой для прокатов и т.п. В лям наверное получится два монитора и усь.

[Systemfailed]

Еще пример на коаксиальном драйвере BMS - австрийская контора, специализируется на клубных инсталляциях:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Три-ампинг 2 Квт Rms и DSP

[Тонус]

Одна из проблем пассивного фильтра - невозможность защитить ВЧ полосу. Лимитер в пассиве ограничивает мощность на СЧ+ВЧ, дальше пассивный фильтр распределяет мощности по полосам по спектральному признаку. Стоит спектру перекоситься в сторону ВЧ - и лимитер пропустит всю эту мощность на ВЧ.

Трёхполосный топ с сабом отлично вписывается в четырёхканальник. Логично предположить что люди, пользующие топ в триампе - ориентированы в первую очередь на качество звука, а значит не работают без сабов.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Одна из проблем пассивного фильтра - невозможность защитить ВЧ полосу. Лимитер в пассиве ограничивает мощность на СЧ+ВЧ, дальше пассивный фильтр распределяет мощности по полосам по спектральному признаку. Стоит спектру перекоситься в сторону ВЧ - и лимитер пропустит всю эту мощность на ВЧ.

ИМХО это не так критично, ибо импеданс ВЧ в два раза выше нежели СЧ...и мощности как правило отличаются в два раза ВЧ=СЧ/2...поэтому лимитируя по напряжению для СЧ получаем расчётную мощность для ВЧ (или наоборот)...

Сообщение от Тонус

Трёхполосный топ с сабом отлично вписывается в четырёхканальник. Логично предположить что люди, пользующие топ в триампе - ориентированы в первую очередь на качество звука, а значит не работают без сабов.

...но ИМХО если такие люди есть, то они обычно не работают...на них работают другие..

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

поэтому лимитируя по напряжению для СЧ получаем ту же мощность на ВЧ...

Да, только на ВЧ не должна быть такая же мощность, вспомните спектр розового шума, лимитер срабатывает на нижнюю часть спектра, стоит ограничить спектр снизу - и лимитер отпустит. Добавление ВЧ также не влияет на лимитер (пока не превысит напряжения в нижней части спектра).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, только на ВЧ не должна быть такая же мощность, вспомните спектр розового шума, лимитер срабатывает на нижнюю часть спектра, стоит ограничить спектр снизу - и лимитер отпустит. Добавление ВЧ также не влияет на лимитер (пока не превысит напряжения в нижней части спектра).

Лимитер срабатывает на напряжение (может я чего-то не видел)...поэтому если условно настроить лимитер на 35 вольт (на входе кроссовера) , то на СЧ (допустим 8 Ом) не прилетит больше 153 Вт...на ВЧ (допустим 16 Ом) при том же уровне лимитирования не прилетит больше 76,5 Вт...

Я это имел ввиду...просто выразил мысль кривовато...

Это критично при работе в широкую полосу двухполосного топа , где при двукратной разности импедансов мощности могут отличаться многократно...для этих целей на защиту ВЧ ставят бареттеры...

[Тонус]

s.krivorozhsky, это понятно, но в реальности колонки делают под спектр музыкальных сигналов, который соответствует спектру розового шума, то есть со спадом амплитуд 3 дБ/октаву. Поэтому, условно, к динамику 400 Вт ставят драйвер 40 Вт.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, это понятно, но в реальности колонки делают под спектр музыкальных сигналов, который соответствует спектру розового шума, то есть со спадом амплитуд 3 дБ/октаву. Поэтому, условно, к динамику 400 Вт ставят драйвер 40 Вт.

Написал об этом выше...бареттеры...

Мы же обсуждаем конкретный случай - коаксиальный драйвер...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

бареттеры

По сути - примитивный вариант пополосного лимитирования. Именно потому, что снаружи пассивного фильтра защитить драйвер нельзя.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

По сути - примитивный вариант пополосного лимитирования. Именно потому, что снаружи пассивного фильтра защитить драйвер нельзя.

При двукратной разнице мощности и импеданса защита не нужна...при многократной внешнее лимитирование не поможет(если только не лимитировать по напряжению ВЧ)...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Мы же обсуждаем конкретный случай - коаксиальный драйвер

Тут вообще непонятно, зачем это обсуждать. Цена дополнительной пары каналов усиления и процессинга в проектах с использованием компонентов такого уровня - невысока по сравнению с преимуществами активного деления.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Тут вообще непонятно, зачем это обсуждать. Цена дополнительной пары каналов усиления и процессинга в проектах с использованием компонентов такого уровня - невысока по сравнению с преимуществами активного деления.

Антон мы обсуждаем предложенный Вами вариант колонки Coda Audio G715-Pro...там триамп не возможен без вмешательства в конструкцию...)))

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Антон мы обсуждаем предложенный Вами вариант колонки...)))

Вот там цена пары каналов усиления и процессинга с какого-то перепугу крайне высока. Чтобы с одной стороны не отпугнуть высокой ценой необходимого усиления, а с другой стороны не снижать цену на усилители, так и выкручиваются. Эта же тенденция сейчас прослеживается и у L Acoustics, и у d&b.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

предложенный Вами вариант колонки Coda Audio G715-Pro

Я же не предлагаю покупать эту колонку, это просто пример колонки на коаксиальном драйвере. Я предлагаю делать триампные колонки самостоятельно.