Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2021, 08:41   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,250
Поблагодарили: 7,773
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Давайте не путать эндфайр и градиент - обе конфигурации кардиоидные. Аккуратно и тщательно настроенный градиент вычитает сзади все частоты и гораздо сильнее чем в -15 дБ. Для реализации достаточно двух сабов и двух каналов процессинга и усиления.

Последний раз редактировалось Тонус; 19.06.2021 в 08:57
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 08:48   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Давайте не путать эндфайр и градиент - обе конфигурации кардиодные. Аккуратно и тщательно настроенный градиент вычитает сзади все частоты и гораздо сильнее чем в -15 дБ. Для реализации достаточно двух сабов и двух каналов процессинга и усиления.
минимально да, достаточно, об этом выше и писал
можно и в 4 саба и 2 канала
к сожалению С. Криворожский не верит в это...
а поэкспериментировать-неохота
и большинству неохота
а потом вопросы-почему на баре за сабами падают стаканы, низ везде, кроме площадки, и т. д.
ну блин, не так это сложно, инфы куча, бери, и учись
но нет же, будем ставить кучу разнокалиберного несфазированного аппарата,таскать его на площадку, и по итогу он работает неэффективно
можно меньшим количеством дров добиться более правильного результата
просто нужно посидеть день, почитать нужную инфу, и попробовать сделать
а так получается-не напрягаем мозг, пусть работают мышцы...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 09:22   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
к сожалению С. Криворожский не верит в это...
Хде я это писАл?...я не верю в необходимость реализации этого лабухом-одиночкой...у которого работа в разных залах (в том числе и тех где нет места для реализации направленности сабов)...и времени на установку оборудования достаточно мало...знаний тоже нет...НУ И ГЛАВНОЕ ЗА ЭТО НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ

Давайте лучше вернёмся к посту про демпинг-фактор Т-604...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 09:38   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,250
Поблагодарили: 7,773
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
демпинг-фактор Т-604
Выходное сопротивление такое потому что на выходе стоит токовый шунт. С точки зрения динамика всё равно, чем он тормозится - низким выходным сопротивлением или обработкой сигнала. Так что демпинг-фактор (как способность контролировать диффузор) - высоченный.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 20:01   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
С точки зрения динамика всё равно, чем он тормозится - низким выходным сопротивлением или обработкой сигнала. Так что демпинг-фактор (как способность контролировать диффузор) - высоченный.
Антон...может всё-таки поясните что значит диффузор тормозится обработкой сигнала , а главное что происходит при этом с ДФ?...и какому значению ДФ по Вашему можно присвоить ярлык "высоченный"...спасибо...

А заодно вопрос к владельцам Пауэрсофтов обладающих этой волшебной функцией Active Damping Control: кто из вас сознательно использует данные возможности , а особенно возможность компенсации термокомпрессии
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 09:58   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Хде я это писАл?...я не верю в необходимость реализации этого лабухом-одиночкой...у которого работа в разных залах (в том числе и тех где нет места для реализации направленности сабов)...и времени на установку оборудования достаточно мало...знаний тоже нет...НУ И ГЛАВНОЕ ЗА ЭТО НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ

Давайте лучше вернёмся к посту про демпинг-фактор Т-604...)))
в 1289 посте))

знаний, и времени на реализацию таких сетапов вполне достаточно даже не особо квалифицированному прокатному технику
то, что не доплачивают-ну так тогда и возят гору неэффективно сконфигуренных дров, которые в итоге шатают стаканы в баре, а на площадке от них мало пользы
логичнее взять минимальное количество железа, и получить от него максимум возможного

про 604-не могу комментировать, не довелось пересекаться в работе
к-серию щупал, вполне вменяемые уси

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Отонолабухунада?
если задаться тем, чтобы напрягать мозг вместо мышц-то вполне
2 чвр 12 саба и пара топов на 8/10 смогут переиграть ту кучу дров, которая на вышеуказанном фото
как минимум в баре не будут падать стаканы
и сзади можно будет комфортно работать
про количество рейсов для перемещения на площадку, и суммарном весе дров вопросов думаю не возникнет)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 19.06.2021 в 10:02 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Cro (19.06.2021), LSS (21.06.2021), s.krivorozhsky (19.06.2021)
Старый 19.06.2021, 10:11   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если задаться тем, чтобы напрягать мозг вместо мышц-
Золотые слова...я давно писАл, что правильно подобранный и настроенный сетап это лучше чем куча неправильно подобранного и настроенного мощного железа

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
вполне 2 чвр 12 саба и пара топов на 8/10 смогут переиграть кучу дров
ИМХО для лабуха идеальный вариант трифоник с правильным усилением и процессингом...всё остальное оставим прокатчикам...если сабов пара , то рядом в "моно"...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
про 604-не могу комментировать, не довелось пересекаться в работе
Разговор о его низком (по определению) электрическом демпинг-факторе...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 19.06.2021 в 10:23 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (19.06.2021)
Старый 19.06.2021, 09:41   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Давайте не путать эндфайр и градиент - обе конфигурации кардиоидные. Аккуратно и тщательно настроенный градиент вычитает сзади все частоты и гораздо сильнее чем в -15 дБ. Для реализации достаточно двух сабов и двух каналов процессинга и усиления.
У градиента частотнозависимые сложение спереди и отставание заднего ряда (на полный период на центральной частоте!!!)...сзади да идеальное вычитание...

У эндфайра всё с точностью до наоборот...частотнозависимое подавление сзади...спереди идеальное сложение...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Выходное сопротивление такое потому что на выходе стоит токовый шунт. С точки зрения динамика всё равно, чем он тормозится - низким выходным сопротивлением или обработкой сигнала. Так что демпинг-фактор (как способность контролировать диффузор) - высоченный.
Поясните мысль...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 19.06.2021 в 09:45 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 09:46   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,250
Поблагодарили: 7,773
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, всё верно, сначала нужно определиться с приоритетами - хорошее вычитание сзади или хороший импульс спереди. В зависимости от этого выбирать конфигурацию.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 09:47   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, всё верно, сначала нужно определиться с приоритетами - хорошее вычитание сзади или хороший импульс спереди. В зависимости от этого выбирать конфигурацию.
Отонолабухунада?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 11:47   #11
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
2 чвр 12 саба и пара топов на 8/10 смогут переиграть ту кучу дров, которая на вышеуказанном фото
как минимум в баре не будут падать стаканы
и сзади можно будет комфортно работать
про количество рейсов для перемещения на площадку, и суммарном весе дров вопросов думаю не возникнет)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
Сегодня опять куча дров, Те-же настройки, другой зал, звук отличный, субы в по углам, походил по соседним помещениям, все норм.

Добавлено через 7 минут
Палки хороши, ищю изъяны, на практике пока не нахожу, на голосе очень нравятся, чвр12 бомбические, подпор по низу отличный.

Добавлено через 12 минут
Хз, ищю свой звук, никого не слушаю, только сам,своими ушами, пока связка палка топ, суб, отлично.

Добавлено через 14 минут
Про чвр12 все мне говорили что херня, и не услышишь ты их, офигенные субы.

Последний раз редактировалось Diletant72; 19.06.2021 в 12:03 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Shamsa (19.06.2021), Стасочек (19.06.2021)
Старый 19.06.2021, 13:15   #12
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 483
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Diletant72, , а что, у палок так плохо всё с нижней серединой, что до ЧВР12 даже не дотягивают? ЧВР12" очень высоко играют
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 13:52   #13
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Diletant72, , а что, у палок так плохо всё с нижней серединой, что до ЧВР12 даже не дотягивают? ЧВР12" очень высоко играют
Мои от 150гц уверенно играют, 4 ширики, и с чвр срастаются, но мне больше нравиться в три полосы.

Добавлено через 10 минут
Да и для страховки, как вчера субы пришлось вырубить, и отработать на топах как нч, не все залы подходят для субов

Последний раз редактировалось Diletant72; 19.06.2021 в 14:02 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 18:00   #14
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Немного не в тему, давно не работал на пассиве, заколебали терять контакт спиконы, отходят от вибрации, не нойтрик, как решить проблему, поменять все на нойтрик?
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 18:29   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,250
Поблагодарили: 7,773
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Поменять на Нойтрик.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (19.06.2021), LSS (21.06.2021), OZet (20.06.2021), serb74 (19.06.2021)
Старый 19.06.2021, 18:59   #16
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Diletant72, менять и штекера и гнезда. Там чаще гребенка в гнездах проседает.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Diletant72 (19.06.2021), serb74 (19.06.2021)
Старый 19.06.2021, 22:36   #17
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
...поясните что значит диффузор тормозится обработкой сигнала
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky, я тут собрался К10 прикупить, так нас опять Собянин прикрыл с 23.00, шоб он был здоров... Теперь даже не знаю... Хочется плюнуть и рвануть на моря. Но если куплю, готов потиранить К-кашку.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
s.krivorozhsky (20.06.2021)
Старый 20.06.2021, 06:26   #18
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] отработал вчера банкет, по нч все идеально, субы отработали как надо, жалоб никаких не было. Чвр12 радуют, хороший подпор по нч, все-таки помещение вносит свои ньюансы.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Shamsa (20.06.2021), Стасочек (20.06.2021)
Старый 20.06.2021, 08:17   #19
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 410
Поблагодарили: 100
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] отработал вчера банкет, по нч все идеально, субы отработали как надо, жалоб никаких не было. Чвр12 радуют, хороший подпор по нч, все-таки помещение вносит свои ньюансы.
субов на видео не видно. за экраном спрятаны?
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2021, 16:11   #20
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стасочек
субов на видео не видно. за экраном спрятаны?
В углу зала, под чайным столом, только так получилось, но по звуку отлично, качало норм, свадьба национальная, отжигали по полной.

Добавлено через 7 минут
Палки на диско отлично, на мике прям не нарадуюсь, про фидбек забыл, очень громко, покрытие хорошее, разборчивость, 715 на середине, прибраны в пол мощи, не насилуются.

Добавлено через 12 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] в пятницу в шатре свадьба, тест на открытом воздухе, субы поставлю, посмотрим как отработаю.

Добавлено через 15 минут
Конечно работа с субами, добавляет гемора в нашу работу, почувствовал с полна на себе, но не сдаюсь пока, кач хороший, носить и возить не наряжно.

Последний раз редактировалось Diletant72; 20.06.2021 в 16:27 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Shamsa (20.06.2021), Стасочек (20.06.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.