Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2021, 17:51   #1
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
с фильтром в сабе, который дополнительно крутит фазу
В полосе пропускания фильтра его как-бы и нет.
Всё у нас сложится...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 22:28   #2
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Вес НЧ только на возможность играть ниже влияет?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 22:53   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Вес НЧ только на возможность играть ниже влияет?
На возможность играть ниже влияют и вес, и гибкость.
Низко могут играть и легкие динамики, правда при этом потребуется большой объём (большая гибкость - большой объём), зато получится высокая чувствительность (за счёт лёгкой подвижки).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Sasha May (21.07.2021), Skysoull (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 05:27   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
Вес НЧ только на возможность играть ниже влияет?
нет конечно)
у динамика комплекс параметров
в первую очередь тяжелая катушка и диффузор влияют на импульсный отклик
во вторых-на чутье-оно всегда будет ниже при одинаковом моторе
много разных но
и вот когда такой тормозной динамик стыкуется с легким мидбасом в топе-он неизбежно будет отставать, и это отставание необходимо компенсировать, задерживая мидбас
естественно в пассиве, да еще и с фильтрами в каждом ящике все это стыкуется как попало
понятно, что как то сложится, но не максимально эффективно

Добавлено через 2 часа 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Всё там нормально сложиться. Вон лабухи сто лет так работали и их устраивал звук. А вот с активными сабами где всё отрезано и порезано не всегда их устраивает звук.

Обьясню на пальцах, когда саб и топ в паралель нет ощущения отстающего баса, а когда саб активный порезаный с двух сторон почти всегда есть ощущение отстающего баса.

Можно всё свести по фазе, но получить саб отстающий от сч на 20 мс. При этом на графике будет фаза к фазе.
так это тоже нужно править
фаза принципиальна только в точке дележки
а начала фронтов у всех компонентов должны быть одновременны
иначе будет размазня
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 21.07.2021 в 07:30 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Skysoull (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 09:01   #5
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Так как всё таки сводить то, если фаза к фазе не канает?)

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental
у динамика комплекс параметров
в первую очередь тяжелая катушка и диффузор влияют на импульсный отклик
во вторых-на чутье-оно всегда будет ниже при одинаковом моторе
Я правильно понял, что в топе, который будет играть от 90гц лучше иметь лёгкий мидбасс, чем тяжелый?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 21.07.2021 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 09:38   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Так как всё таки сводить то, если фаза к фазе не канает?)

Добавлено через 10 минут

Я правильно понял, что в топе, который будет играть от 90гц лучше иметь лёгкий мидбасс, чем тяжелый?
С мидбасом компромисно тоже,зависит от драйвера,с которым он стыкуется
Моя вкусовщина-люблю более дубовые и электрически мощные динамики,и раздел с драйвером пониже
Легкий мидбас будет выше по чуйке,лучше отрабатывать импульс,но при этом на приличных мощностях у него диффузор из за более мягкой бумаги внесет больше искажений

По сведению полос-стык фаза к фазе,фронты-одновременно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 10:33   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
С мидбасом компромисно тоже,зависит от драйвера,с которым он стыкуется
К примеру, имеем большой драйвер и низкий раздел в районе 1.2кгц
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 12:07   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
К примеру, имеем большой драйвер и низкий раздел в районе 1.2кгц
Моя вкусовщина-все таки более дубовый динамик
Опять же,исхожу из своих реалий,с начала своей карьеры работал на жабе,хротя имел возможность поработать и на куче другого
У жабы именно тяжелые и мощные динамики,мне эта идеология вкатывает
Возможно кто то будет мыслить наоборот
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Skysoull (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 12:57   #9
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Главное прийти к своему звуку, остальное - мелочи)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 18:10   #10
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
с начала своей карьеры работал на жабе
а сейчас на чем?)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 19:39   #11
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
а сейчас на чем?)
и сейчас в собственности жаба, как прокатчик тож на ней, а в качестве звукорежа доводится на разном
на самом деле хороших аппаратов не так мало, d&b очень вкусно, адамсон в разных вариантах тоже нравится, элька, на рцф довелось поработать с массивом hdl32 по 4 модуля на сторону, и паре их же 218 сабов на сторону, на небольшом стадионе вкатило)
на жабе практически всех серий
на электровозах и динакордах, начиная от элиминатора и заканчивая коброй
у всех есть свои плюшки и особенности, главное, чтобы аппарат был пригоден под поставленную задачу
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), Олег 65 (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 20:15   #12
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Назрел вопрос. Какая у вас целевая ачх при настройке системы? Вы же не делаете линейно? Скажем, предполагается работать громкую дискотеку, какая приблизительно будет кривая?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 22:35   #13
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
Назрел вопрос. Какая у вас целевая ачх при настройке системы? Вы же не делаете линейно? Скажем, предполагается работать громкую дискотеку, какая приблизительно будет кривая?
Полка от 80 до 10 кило,далее плавный спад
Сабы 35-80 в +4-6дБ относительно полки
Небольшая ямка от 1,6 до 4кГц
В зависимости от задач могу немного править ачх
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Skysoull (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 20:23   #14
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 691
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
на рцф довелось поработать с массивом hdl32 по 4 модуля на сторону, и паре их же 218 сабов на сторону, на небольшом стадионе вкатило)
Попутный вопрос, что у rcf взрослее ну или так сказать круче HDL ИЛИ TT+ ?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 20:48   #15
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

роман аамо,
TT, она ж дороже и в дереве
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
роман аамо (22.07.2021)
Старый 21.07.2021, 23:22   #16
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Спасибо! Если скинете график, будет вообще отлично
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 03:33   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
Спасибо! Если скинете график, будет вообще отлично
Целенаправленно не сохраняю,буду что то крупное жужжать-постараюсь не забыть,потом мож в личку отправлю)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Shamsa (22.07.2021), Skysoull (22.07.2021)
Старый 22.07.2021, 13:05   #18
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
выровнять ГВЗ
Вот не могу себя заставить дочитать до конца "исследования" про ГВЗ и биткоин...
Старость?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 11:18   #19
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,069
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Весь сабовый диапазон не важен,только в точке дележки с топами
Катаясь по площадкам крайне редко встречаю.правильно сведенные аппараты
Часто ящики на несколько периодов отстают друг от друга
Вопросы?
1.Как такое возможно на несколько периодов???
2.Может ли за счёт разных оформлений,когда топ с сабом по вертикали на одной линии-фаза отличатся более чем на период???
Поясните безтолковому пару предложениями.
3.Повторюсь третий раз.Кто -нибудь пробовал на Бехре 2496,в автомате сводить???.В мануале прописано,что определяет полярность,фазовый сдвиг и задержку.Сегодня может заэксперементирую.Никто в практике из знакомых не пробовал.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 15:18   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
на Бехре 2496,в автомате сводить
Судя по мануалу - пытается сводить по импульсу. А это не работает.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (23.07.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.