Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2021, 08:39   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.
А рулить это все потом как?
И с интерференцией что делать?
Повторю суть еще раз-ухо имеет максимальную чувствительность в диапазоне 1,5-4кГц,желательно в этом месте не иметь точек раздела полос,и воспроизводить этот диапазон максимально легким излучателем
Крупный драйвер позволяет это реализовать
Его избыточный спл позволяет даже в пассиве применять режекторы и корректирующие цепочки,т.е.в принципе можно компенсировать завал вч
В биампе это тем более реализуемо
Т.е. если выбирать между системой 15+3-4,и системой 15+1,34-1,75,то первая будет правильнее по внеосевым,по качеству воспроизведения в диапазоне 1-4кГц,драйвер при этом будет иметь приличный запас по перевариваемой мощности,а вверху можно скорректировать шельфом,этот диапазон не так информативен
Да,звучать будет без привычного лабухам "песка",от которого звукорежи матерятся
Т.е. верх будет правильным и собранным,без ощущения дешевки
На досуге послушайте,как звучат те же АРКСы,коррекцией вполне получается заставить звучать 3" драйверы
При этом в райдеры проходят со свистом)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 22:49   #2
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже?
Вы сейчас пытаетесь из двух четырок собрать AURUS.... как думаете, получится? )

Если цель сделать трехполоску, тогда они для начала должны в разном спектре играть, что бы как то друг друга дополнять и только при грамотном сведении, которого вы в любом случае не получите поставив колонки "рядом", поскольку такие системы ВООБЩЕ НИКАК не складываются.
Практически. Сложится только середина и низ! ВЧ будут интерферировать и мешать друг другу.

В целом затея тюнинга бюджетной системы бесперспективна.
Если вам качества и давления не хватает - нужно платформу изначально качественную брать, а не выбрасывать потом деньги на тюнинг всяких ПВХ.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.
Через 35мм стойку или без?
Какой то лесбийский трэш!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 26.07.2021 в 23:08 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
amari (30.07.2021)
Старый 27.07.2021, 08:02   #3
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Коллеги ,вопрос.
Это не грамотно???.
Вчера встретил на площадке усь с процем на сабы- обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.
Цитата:
Сообщение от Тонус
igor47, нет конечно. Одного фильтра достаточно.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это что б наверняка, что б даже 44 герца не прошло.
Снова работал на данном комплекте,было чуток времени,поигрался на выходной графике мастера до 45 Гц на тестовых треках-просто подняв 35,40 гц с -12 дб до 0 дб.На ухо сильно чувствуется.А вы ,чтоб 44 гЦ =наверняка.
А стоят можно сказать три последовательно фильтра на 45 гЦ(-12дб,и два 4-го порядка.
Идём к освоению СМААРТА,посмотрим что скажут приборы.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:16   #4
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitas-odessa
хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно
ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 08:47   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))
Скорее всего 18 ящики были тупо не сведены с топами,поэтому и не нравятся Вам
15 мидбас от перевернутого топа никогда не сможет того,что умеет сабовая 18
Мидбас играет то,что должно звучать быстро и артикулировано,саб тупо подпирает это,добавляя жир и ветер по ногам
При этом естественно он не должен отставать
Проблема не нравящихся ящиков чаще всего в кривом их сведении,игнорировании правильного баланса между полосами,и кривой ачх и фазовой
Которые усугубляются убогими помещениями
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
guko (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 08:41   #6
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Может вы и на 12’’ знаете?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но, надо не забывать, что к этому еще бы системное усиление нужно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 09:00   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Я про триаксиал на 12’’
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 13:31   #8
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
Я про триаксиал на 12’’
И я про него. Там разные ссылки. Cue One - 12", Cue Two - 15".
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 09:10   #9
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Мидбас играет то,что должно звучать быстро и артикулировано,саб тупо подпирает это,добавляя жир и ветер по ногам
я и написал из-за прибавки в мид - басу ставлю))

Цитата:
Сообщение от soundrental
Проблема не нравящихся ящиков чаще всего в кривом их сведении,игнорировании правильного баланса между полосами,и кривой ачх и фазовой
Которые усугубляются убогими помещениями
да! все так!
просто в банкетной деятельности он саб, стал мне бесполезен, в моем формате)))... одних топов достаточно, но хочется мид баса пожирнее, вот как раз с топом на полу, без лишней размазни, вполне себе ничего или искать опять сабы по 20 кг, и не понятно как сращивать))), и будет ли лучше не факт.... тут понятный читаемый звук, немного выровнял отстающий с полу топ и все)))) имхо
guko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили guko:
soundrental (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 09:19   #10
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
я и написал из-за прибавки в мид - басу ставлю))


да! все так!
просто в банкетной деятельности он саб, стал мне бесполезен, в моем формате)))... одних топов достаточно, но хочется мид баса пожирнее, вот как раз с топом на полу, без лишней размазни, вполне себе ничего или искать опять сабы по 20 кг, и не понятно как сращивать))), и будет ли лучше не факт.... тут понятный читаемый звук, немного выровнял отстающий с полу топ и все)))) имхо
Все логично,у Вас топ просто не умеет играть ломовой мидбас
По сути Вам бы хватило чего то формата 2х15+3,если бы не габариты и вес
Было бы экономнее,и правильнее
У нас разный подход,я без сабов в принципе не работаю,поэтому топы,даже злобно играющие внизу,не воспринимаю без сабов как источник звука
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), guko (27.07.2021), Skysoull (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 09:51   #11
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
не воспринимаю без сабов как источник звука
вот... а я по народу у себя вижу плохо они воспринимают "концертный звук"... а вот гундеж, бубнеж, с наваленных топов им слишится, что качает)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 13:25   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
вот... а я по народу у себя вижу плохо они воспринимают "концертный звук"... а вот гундеж, бубнеж, с наваленных топов им слишится, что качает)))
не совсем так
правильный аппарат с сабами воспринимается хорошо
и качает намного интереснее топов
вопрос в том, что ощущения громкости от пары топов появляются при относительно небольших мощностях и габаритах, а взрослый аппарат, который развивает тот же спл, но в более широкой полосе, и не высверливает уши искажениями, будет гораздо более мощным и габаритным
много раз показывал коллегам-лабухам приборные цифры на взрослых аппаратах с сабами
когда сабы не колотушки, а адекватно играют 35-80 полкой с небольшим завалом снизу, и топы в балансе, да и вообще аппарата достаточно под площадку
по ощущениям комфортно, ушки не выедает штаны шевелятся, по прибору 105-107дБ на площадке, при этом можно достаточно комфортно общаться
и пара топов-те же 105дБ, но хочется заткнуть драйверы, и уйти подальше
естественно для одиночки габариты и вес первостепенны, остальное-по возможности
и бюджет...аппарат должен окупать себя
ну и вкусовые предпочтения работающего на площадке человека важны, многие за годы работы привыкают к своему саунду, и на любом стороннем железе наруливают такую же картинку)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), guko (27.07.2021), LSS (27.07.2021), Skysoull (27.07.2021), Олег 65 (27.07.2021), Стасочек (28.07.2021)
Старый 27.07.2021, 13:45   #13
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 293
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
The cabinet contains double 12” extremely high power neodymium woofers and a 1.4” coaxial compression driver

И на фотке у них две 12 и драйвер
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2021, 18:35   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
The cabinet contains double 12” extremely high power neodymium woofers and a 1.4” coaxial compression driver
Это и есть триаксиальный динамик...работает в биампе...мидбасс + коаксиал СЧ/ВЧ...коаксиальный драйвер (СЧ/ВЧ) делится пассивно...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2021, 06:25   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Это и есть триаксиальный динамик...работает в биампе...мидбасс + коаксиал СЧ/ВЧ...коаксиальный драйвер (СЧ/ВЧ) делится пассивно...
Я кстати хотел подобный b&c купить для опытов. Но 2020 год не дал это сделать, идея была собрать 212 или 215 топ громкий с таким драйвером.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2021, 07:27   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,028
Поблагодарили: 3,335
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я кстати хотел подобный b&c купить для опытов. Но 2020 год не дал это сделать, идея была собрать 212 или 215 топ громкий с таким драйвером.
Не понял…наверное всё-таки один динамик обычный второй - триаксиал?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2021, 08:03   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не понял…наверное всё-таки один динамик обычный второй - триаксиал?
Драйвер 2 полосный в огромном рупоре и пара динамиков, по схеме драйвер между динов.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 14:20   #18
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
ну и вкусовые предпочтения работающего на площадке человека важны, многие за годы работы привыкают к своему саунду
лично меня, любой саунд не устроит, клубного звука слушал море разного, пошатался по топовым курортам в свое время))) музыку только через наушники для себя любимого)))... а по народу, скачут довольные, значит, все окей...
guko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили guko за это сообщение:
garold-1221 (27.07.2021), soundrental (27.07.2021), Олег 65 (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 15:36   #19
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
лично меня, любой саунд не устроит, клубного звука слушал море разного, пошатался по топовым курортам в свое время))) музыку только через наушники для себя любимого)))... а по народу, скачут довольные, значит, все окей...
для каждого человека восприятие индивидуально, согласен)
наушники-а как же телом ощущать?
даже очень дорогие наушники никак не передадут тактильные ощущения
по народу, который скачет-да, скакать будут под все, что угодно, но гораздо охотнее скачут, когда сабы шевелят печень, проверено))
это на уровне инстинктов
у меня народ инстинктивно хлопает и начинает плясать под отбивки во время работы ведушки, эпично такое наблюдать
соответственно на дэнс из за столов подрываются практически под любой контент, что позволяет не сильно запариваться с подбором материала
все нынешнее дэнсовое заточено именно под то, чтобы бочкой и синтами внизу на уровне инстинктов заставлять людей колбаситься
особенно прикольно наблюдать, когда на юбилеях народ за 45 уверенно отжигает под современные шедевры)
и в конце очень благодарят за музыку...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), guko (28.07.2021), Kestass (29.07.2021), Олег 65 (27.07.2021)
Старый 27.07.2021, 16:05   #20
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 852
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko
немного выровнял отстающий с полу топ и все)
Каким образом?
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.