Выбираем головные микрофоны для вокала

[trident]

Ждём вопросов "А Sennheiser можно?", "А AKG можно?" и т.д.

[trident]

Тонус, правильно, Антон, с ними только так. Пусть сэкономит на сплиттере, обделается пару-тройку раз на ответственных мероприятиях, прибежит сюда снова со своим "как же так?". Может тогда уже поймет, что если взялся за эту работу, то надо учиться, а не задавать вопросы. И не экономить на спичках.

Добавлено через 3 минуты
Миклуха_Маклай, единственно правильный вопрос, который вы можете задать в этой теме - это "где научиться радиочастотному менеджменту, что посмотреть и почитать".

[trident]

s.krivorozhsky,
ага. Также как и выход из строя микшера, системного процессора и внезапного отключения электричества. Ну всё, пришёл Криворожский, дальше базара по теме не будет.

[Миклуха_Маклай]

Сообщение от trident

Ждём вопросов "А Sennheiser можно?", "А AKG можно?" и т.д.

Многоуважаемый Александр, как Вы считаете, для чего нужен этот форум? Вероятно, для вопросов и ответов, для обмена опытом и т.д. Не так ли? Не все владеют такими знаниями, как Вы, поэтому и черпают информацию не только в институтах, но и на подобных форумах. Прошу Вас впредь не засорять эфир своим троллингом. Хотите помочь советом - пожалуйста, буду только рад, а не хотите - пройдите мимо. Зачем корчить из себя умника-выскочку и публично демонстрировать пробелы в воспитании?
Ещё раз повторяю - я ни разу не имел дело с цифровыми радиосистемами, отсюда такой вопрос.

[trident]

Всё правильно. Умные учатся и отвечают на вопросы, дураки из года в год одни и те же вопросы задают.

По теме- В ЛЮБЫХ радиосистемах, независимо от того, цифровые они или аналоговые, возможность бессплиттерного каскадирования может быть осуществлена ТОЛЬКО если это предусмотрено конструкцией приёмника. И это ПРОПИСАНО В МАНУАЛЕ к радиосистеме. Ну, а самому читать мануалы, как известно, западло, да...

[trident]

Миклуха_Маклай, слушайте криворожского, этот поможет.

[trident]

Сообщение от soundrental

на первое время можно втыкать пару полуволновых, это вполне будет работать

важно выносить их в прямую видимость относительно передатчиков, не оставлять на задней стене рэка.

[soundrental]

Сообщение от trident

важно выносить их в прямую видимость относительно передатчиков, не оставлять на задней стене рэка.

это естественно)
вообще моветон прятать антенны в глубине рэков, рядом с импульсными бп, под металлоконструкциями, и т. п.

[trident]

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. Так он поступает всегда, это его любимое развлечение. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

[soundrental]

Сообщение от trident

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

не, ну человек все таки иногда соглашается с доводами, факт
ну а в тему теории и практики-я написал то, что практически приходилось решать в реальных условиях работы на площадках при отсутствии сплиттеров
разнесение приемников на расстояние помогает
но создает неудобства в транспортировке, коммутации, да и валяющиеся беспорядочно приемники не радуют глаз заказчика...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

soundrental, вы всё никак не поймёте, что что либо объяснять криворожскому бессмысленно. Он не практик и никогда не будет ходить с микрофонами по сцене. Он теоретик, а точнее тролль, его практика - трепаться в интернете. Он совершенно сознательно пропустил абсолютно все аргументы практика радиоинженера и вынул ровно то, что захотел увидеть. И только для того, чтобы потроллить. Так он поступает всегда, это его любимое развлечение. А вы каждый раз ведётесь, как ребёнок. )

Слышишь ты, умник...назови хоть один весомый аргумент который я игнорировал...там половина околонаучного бреда вперемешку с менагерскими интересами...

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, я так и написал - сплиттер улучшает качество приёма. Без него тоже будет как-то работать, но профессионалы не лишают себя возможности выиграть несколько дБ отношения сигнал/шум.

Полемика вокруг причин...нет никакого взаимного влияния антенн...причины другие...повторюсь :

Сообщение от s.krivorozhsky

Поймите, я не против сплиттеров...но если сцена и приёмники расположены в зоне уверенного приёма, то ни одна из причин не помешает стабильной работе всех систем...это теория распространения радиоволн...

[Тонус]

s.krivorozhsky, я так и написал - сплиттер улучшает качество приёма. Без него тоже будет как-то работать, но профессионалы не лишают себя возможности выиграть несколько дБ отношения сигнал/шум.

[trident]

soundrental,
и мне приходилось решать проблему взаимного влияния приёмных антенн методом их разнесения из рэка. Не то прокатчик сплиттеры и направленные антенны зажал, не то организатор, но 12 приёмников пришлось рассовать по всему закулисью ))) А иначе шум, хруст и 12 Сеннхов в одной группе категорически не хотели работать.

[trident]

Сообщение от soundrental

это не так очевидно. Но антенны принимают и ретранслируют одновременно. Когда эта радиоволна движется вверх и вниз по антенне, она создает ток. И когда этот ток движется вверх и вниз по вашей антенне, он создает электромагнитную волну (которая, если подумать, работает как трансформатор). Таким образом, вы, скорее всего, окажетесь с соседними антеннами, которые транслируют друг в друга. Точно так же, как передний конец вашего приемника преобразует эти токи во что-то, что он может демодулировать, он пропускает немного сигнала назад обратно в вашу антенну, где он транслируется и в другие антенны на ферме, которые будут отображаться как увеличение уровня шума

Специально для тупых.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Специально для тупых.

Вы самокритичны...какой коэффициент трансформации у антенны?...
1.думаю , даже тупому понятно, что он меньше 1 , т.е. если антенна излучает, то излучаемый сигнал многократно ниже того, который она принимает.
2.какой частоты сигнал излучает антенна как трансформатор?
3.если это собственная частота приёмника, то проблем нет , так как в эфире присутствует такой же сигнал многократно более мощный.
4.если это сигнал собственной частоты соседнего приёмника , то он так же мал чтобы оказать на приёмник существенное влияние , так как в эфире присутствует такой же сигнал многократно более мощный...в этом случае присутствует вероятность возникновения интерференционной картины, но во первых у приёмника 2 антенны и вероятность попадания в узлы обоих стремиться к нулю, во вторых даже если обе антенны попадут в узлы , то сигнал будет ослаблен в "допустимых" пределах для стабильного приёма и демодуляции...

Так понятно?

[trident]

Мне так нравится, когда тролль-теоретик, никогда в жизни не сталкивавшийся с проблемой, поучает практиков, которые неоднократно сталкивались с проблемой и знают, как эффективно эту проблему решать. Умора! )))

[trident]

Сообщение от soundrental

что по этому поводу говорит физика?

физика говорит, что тролли на вопросы не отвечают, тролли их только задают. Так что я "аргументы" криворожского просто пропускаю мимо ушей, на тратясь на жирного тролля.
Лично мне мнение тролля, не признающего реальной проблемы и практического способа её решения, глубоко по сараю. Собака лает - ветер носит.

[димаФео]

Антенны- обратимые системы. Куча антенн в одном месте создают антенную систему с сложной диаграммой направленности. Вспомните ТВ антенну волновой канал, один активный элемент, остальные пассивные, формируют узкую диаграмму направленности, так и стопка приемных антенн на приемниках формирует диаграмму направленности в космос а не на микрофоны.

[igor47]

Ещё один пример из практики,работал на подмене звуковиком в туре по областным театральным площадкам нашей республики с музтеатром с оркестриком.Задействовано одновременно 12 радиосистем(Шур,ЕВ,Сенх Аудих-не помойные),штук с 20 с хвостиком в трёх реках.Ставили в кулисах на сцене,разносили рэки по сторонам сцены,расстояние в прямой видимости до артистов наверное максимум до15-20 м.Включаешь очередную 8-9 радиосистему(одновременно)из 12-ти и поплыли предыдущие,снова расстановки,смены частот и так до часа ковыряния пока устойчиво на заработают все 12.Затем 2 часа прогон новой сцены,2 часа у кого перерыв,а мы если вылезли глюки по радюкам опять доковыриваем и концерт.
На другой площадке,данная конфигурация не катит,влияют мет конструкции и прочее и снова с нуля.Опыт был наработан,частоты,смены приёмников в рэках.Но не всегда помогало.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Как раз стопкой(друг на друге) это идеальный вариант...антенны в сторону передатчиков , стабильное питание и в зоне уверенного приёма сплиттер не нужен...

А Вы попробуйте на практике.
У меня на работе 6(иногда доставляю до 8-ми)из них 4-в реке с пультом ещё как 3\4 зала на 200 мест более менее.Только зал полный и 1-2рядя приставных стульев перед реком-приплыли.Сплиттера и выносных антенн нету,думал сделать сам,есть представления и наработки,да с десяток лет руки не доходят.А денег нет.

[trident]

igor47, вот как раз сплиттер и антенны вполне можно брать китайские. Тот же Tbone с Томанна Вознюк тестировал - все вполне аккуратно работает. А вот антенны с переменным КУ с переключателем на коробочках лучше не брать, сильно шумит усилитель.