RCF ART и NX 9 series

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

Сплошные противоречия, выше расказывают товарищи которые озвучивают 200+ чел. Артами 715 без сабов. Для этого их и покупают 15" .
А тут уже 50% мощности и всё нельзя. Да нах они тогда нужны

Проорать можно чем угодно,что собственно с 715 на такое количество народа и происходит
К озвучить это имеет отдаленное отношение
В 915 изначально прошили коррекцию с задранным низом и верхом,что прогнозируемо сожрало хэдрум системы,и сделало ее субъективно тише
Далее при попытке навалить лимитнр начинает оттормаживать нч бошку,и все становится на свои места
Драйвер вопит,субъективно громко,любители звучить 200 человек парой топов счастливы)))

[Sasha Stylus]

Сообщение от роман аамо

Сплошные противоречия, выше расказывают товарищи которые озвучивают 200+ чел. Артами 715 без сабов. Для этого их и покупают 15" .
А тут уже 50% мощности и всё нельзя. Да нах они тогда нужны

У 912 очень раздут низ как бы не в +10.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

У 912 очень раздут низ как бы не в +10.

Под Dynacord косят, LPN свой придумали

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Проорать можно чем угодно,что собственно с 715 на такое количество народа и происходит
К озвучить это имеет отдаленное отношение
В 915 изначально прошили коррекцию с задранным низом и верхом,что прогнозируемо сожрало хэдрум системы,и сделало ее субъективно тише
Далее при попытке навалить лимитнр начинает оттормаживать нч бошку,и все становится на свои места
Драйвер вопит,субъективно громко,любители звучить 200 человек парой топов счастливы)))

Внедрили умную тонкомпенсацию, что хорошо сказывается на качестве звучания, но опять Вам не угодишь)))

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Внедрили умную тонкомпенсацию, что хорошо сказывается на качестве звучания, но опять Вам не угодишь)))

да не, у меня в парке нет рцф в принципе, не люблю идеологию брэнда
и к качеству звучания новая серия никак не привязана
то, что задрали в проце низ и верх-маркетинг, включаем в магазине с регуляторами в 0, и звучит выигрышнее одноклассников
ев и динакорд с лпн-фильтром такое сделал лет 40 назад
и нет в рцф ничего умного, банально лимитируется нч-полоса, чтобы не вынести бюджетную бошку
в любой взрослой системе моветоном считается изменение ачх в зависимости от громкости
в рцф это сделали сознательно, иначе компоненты начнут удыхать
к качественному звуку это отношения не имеет

[seregan1]

Сообщение от Andrey_87

Внедрили умную тонкомпенсацию

как раз глупую. "Умная" она с точки зрения продаж. А нормальная тонкомпенсация - это неизменность звучания при любых уровнях громкости.

[Andrey_87]

Сообщение от seregan1

А нормальная тонкомпенсация - это неизменность звучания при любых уровнях громкости.

Как раз "нормальная" это при увеличении громкости спад тонкомпенсации, уменьшение нч и вч влоть до "ноля", так устроено человеческое ухо. Задумка хорошая для комфортного звучания на любом уровне громкости.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от soundrental

в любой взрослой системе моветоном считается изменение ачх в зависимости от громкости

Для этого должен быть режим выключения тонкомпенсации, но для лучшего восприятия музыкального материала она важна. Не дураки ее придумали.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Как раз "нормальная" это при увеличении громкости спад тонкомпенсации, уменьшение нч и вч влоть до "ноля", так устроено человеческое ухо. Задумка хорошая для комфортного звучания на любом уровне громкости.

Добавлено через 3 минуты
Для этого должен быть режим выключения тонкомпенсации, но для лучшего восприятия музыкального материала она важна. Не дураки ее придумали.

для эффекта, который дает тонкомпенсация-в про существует понятие "целевая кривая", которая наруливается при конфиге системы
не путайте тонкомпенсацию в бытовом понимании, и ту дичь, которую делает проц в рцф
рцф тупо защищает компоненты от выжигания, нч динамик раньше
в итоге валится вся его полоса, а не горб внизу
драйвер продолжает вопить, и вч у него не режется
на определенном уровне за счет гармоник создается субъективное уменьшение вч относительно 2-3кГц
т. е. ачх меняется абсолютно не так, как это должно происходить при тонкомпенсации
выключения там не предусмотрено, доступа к процу нет
и еще раз повторю-у рцф это исключительно защитная функция, и к звуку она отношения не имеет
так же ведут себя жабы прх, жабы еон, и куча схожих бюджеток
и это исключительно для защиты компонентов от идиота
т. е. умный услышит и оттормозится, идиот не сожжет
как то так оно)

[Skysoull]

Andrey_87,
Снижение ВЧ и НЧ? А ничего, что чем громче, тем больше середину хочется задавить?

[Andrey_87]

Skysoull, тонкомпенсация по ВЧ начинается с 3кГц, она тоже затухает при увеличении громости)
Примерно так выглядит

Сообщение от soundrental

и еще раз повторю-у рцф это исключительно защитная функция, и к звуку она отношения не имеет
так же ведут себя жабы прх, жабы еон, и куча схожих бюджеток
и это исключительно для защиты компонентов от идиота

Возможно, но хотелось бы график АЧХ их увидеть при разных уровнях громкости.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Возможно, но хотелось бы график АЧХ их увидеть при разных уровнях громкости.

Если попадет на тест-измерю
То,что слышал-банальная работа лимитера
Превращающая 915 в вопящий ящик
И корежить сигнал он начинает до зажигания индикатора
Если порезать снизу,и использовать как топ-должно быть вменяемо,в фуллрэнж для любителей дуть толпу парой топов-не вариант
Задраный в проце низ катастпофически быстро сжирает хэдрум
Те же 715 в принципе внешней эквализацией доруливаются до схожей ачх
Ничего нового в 900 серии не придумали
Чуть задрали мощность модуля,прописали подобие целевой кривой в проце,и применили грубое и очень слышное лимитирование

Добавлено через 5 минут

Сообщение от fafner

А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать ��

Наваливать-у каждого свое понимание
Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит
А на 80-100 будет то,что часто происходит на банкетах многих владельцев рцф
А именно-высверливающий уши визг ведущего,и просто громко вопящий дэнс
От которого люди часто тупо выходят курить на улицу
Не создав нужных тактильных ощущений внизу сложно доставлять гостям удовольствие)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Это как секс без презерватива

Сообщение от soundrental

Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,

Это аудиофильский оргазм

Сообщение от soundrental

пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит

Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это аудиофильский оргазм



Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет

Я как то услышал прикольное определение от слушателя
Стояло четыре 218 саба на довольно небольшой зал,работал электронный синтовый коллектив
Как слушатель сформулировал-прикольно так,как будто кот об ноги трется)
Ну и да,давило тогда знатно
А в тему малых помещений,много аппарата, и немного народа-бывало такое
Зато наваливать можно так,что стоя на площадке есть ощущение,что пол выгибает под тобой
И самый прикол в том,что даже сильно взрослый контингент не требует тише,и пытается плясать даже под отбивки,много раз такое наблюдал
Только нужно понимать,что саб должен играть полку от 35 до 70,и по уровню быть в +6 к топу
А с многими горе-сабами,которые 45 пытаются по -10,и с горбом от 60 до 80 так не получится
Придется их ровнять до полки,а дальше от спл останется пшик)

То Олег65-ну да,я ж и написал,что далее вопрос транспортировки и экономической целесообразности)

[fafner]

А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать 😀

[seregan1]

soundrental,
Так их и сделали для любителей работать без сабов и при этом наваливать по самые помидоры... А то, что крикливо и криво, им пофигу. "За сабы же не платють"...

[fafner]

У меня ZXA5 тоже орут, микшер у меня не цифровой, я на мастере прибираю звук на 2-3 db и очень комфортно получается, приятный мидбас и комфортно петь. А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс. RCF этане тот бренд колонок, который требует такого тщательного изучения и анализа. Обыкновенная бюджетная серия.

[Andrey_87]

Сообщение от fafner

А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

[fafner]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

именно)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от fafner

Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

ок, вопрос
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

[fafner]

Сообщение от soundrental

именно)))

Добавлено через 5 минут


ок, вопрос
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

Конечно вы правы, если настолько детально к этому подходить. Но в моем случае сабы не нужны, натаскался в своё время с TX1181,, ущерб в НЧ секции меня не очень волнует. Кому нужен низ и самоутверждаться от звука - только удачи и конечно здоровья 😀

Добавлено через 4 минуты
Кстати пользуясь случаем хотел спросить по поводу регулятора усиления на 935. Указанно только max, хочу понять это и есть в 0 или + 3-4дб вверх. Например на zxa5 все понятно - регулятор на 12 часов это 0, т.е. запас есть крутить, но это не нужно. Как здесь не ясно