Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA.

[igor47]

Сообщение от Классик

Когда-то, в далеком 2012 посматривал на эти сабы. Но, по моему, это ковш. Сейчас я бы не пилил это.
И потом, это 18 калибр.
обратите лучше внимание на 18 ЧВР, 18 ФИ и, если есть процессор, на тапки 15.
Мой вам добрый совет)

Сообщение от LSS

Сообщение от soundrental
А если брать что то более приличное-у адамсона вкусные 18 сабы

Пошла конкретика,а то не тот калибр,недосабы.
Предложите конкретику по оформлению и динамикам,сделать реплику в современных реалях безпроблемно,можно и дин подобрать по симуляторам и параметрам Т-С.
Пока вижу так.
1.фазик-невысокий КПД,хорошо сращивается,разновидность ангел(тумасова),меньше габариты.непонятно для чего камера под портом.
2.Тапок-забрасывает хорошо-требует проца для сращивания по фазе.
3.скуп,он же Ковш-ничего особонного,выше кпд за счёт горба.???
4.БП-???,два горба.
5.ЧВР-???Что-то между скупом и фи.
и так далее.
Сам запилил скупы на "12",когда был хит сезона,пользуюсь.
ИМХО.

Добавлено через 4 минуты
Мой коллега доволен кадиодидными
qsc и нетяжёлые в одно лицо,хотел народ скопировать,сложность в усилении.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от soundrental

Ищите современные малогабаритные и легкие конструкции на взрослых динамиках,и будет радость и счастье

Где искать ,подсказывайте.

[Классик]

Сообщение от igor47

Где искать ,подсказывайте.

Так там и бюджет будет - мама не горюй) Мало найти саб. Надо найти деньги. Почку продать или кредит брать в банке. Лучше взять уж кредит и построить дом или купить хорошую машину))
Взрослый дин стоит 1000 уе.

[soundrental]

Сообщение от igor47

Пошла конкретика,а то не тот калибр,недосабы.
Предложите конкретику по оформлению и динамикам,сделать реплику в современных реалях безпроблемно,можно и дин подобрать по симуляторам и параметрам Т-С.
Пока вижу так.
1.фазик-невысокий КПД,хорошо сращивается,разновидность ангел(тумасова),меньше габариты.непонятно для чего камера под портом.
2.Тапок-забрасывает хорошо-требует проца для сращивания по фазе.
3.скуп,он же Ковш-ничего особонного,выше кпд за счёт горба.???
4.БП-???,два горба.
5.ЧВР-???Что-то между скупом и фи.
и так далее.
Сам запилил скупы на "12",когда был хит сезона,пользуюсь.
ИМХО.

Добавлено через 4 минуты
Мой коллега доволен кадиодидными
qsc и нетяжёлые в одно лицо,хотел народ скопировать,сложность в усилении.

Добавлено через 7 минут

Где искать ,подсказывайте.

по адамсону-открыть, срисовать и повторить ящик не проблема, с динамиками сложнее
с другими пафосными брэндами та же фишка
повторять имеет смысл конструкции, под которые есть динамики в свободном доступе, и за вменяемый прайс
наиболее универсальны ФИ, можно как вариант ЧВР, остальное лично мне не особо вкатывает
если пилить самому-2 пути
1-искать эффективные, и соответственно дорогие динамики, которые могут правильно работать внизу в относительно небольшом объеме
2-ставить нечто среднестатистическое недорогое, а ля евм 284с26, и иметь относительно недорогой саб, но при этом габариты и вес грустные

конкретно по адамсону-могу получить доступ к с118 сабам, и отрисовать размеры, но боюсь, что динамик подобрать будет не очень просто
сабы для своих габаритов и веса вполне интересны лабухам

[Классик]

Сообщение от soundrental

конкретно по адамсону

Ну как правило в взрослых аппаратах саб - ништо, контроллер - все)) Так шта, уж не знаю как там у адамсов, но обычно так.
Парни, разговор ушел во флуд.
Моя имха: скупики 12 имеют место быть, на мероприятии пинок есть небольшой, но после мероприятия и вспомнить нечего)) А это не есть гуд.

[Тонус]

Сообщение от Классик

Ну как правило в взрослых аппаратах саб - ништо, контроллер - все))

Так не бывает. Хороший результат - это всегда и саб, и усиление, и процессинг.

[Классик]

Сообщение от Тонус

Так не бывает. Хороший результат - это всегда и саб, и усиление, и процессинг.

Я в детстве тоже так думал, но сейчас, как я посмотрю, бывает все)) Но спорить не буду. С Тонусом на этом форуме может спорить только бесстрашный и непобедимый Криворожский.

[soundrental]

Сообщение от Классик

Ну как правило в взрослых аппаратах саб - ништо, контроллер - все)) Так шта, уж не знаю как там у адамсов, но обычно так.
Парни, разговор ушел во флуд.
Моя имха: скупики 12 имеют место быть, на мероприятии пинок есть небольшой, но после мероприятия и вспомнить нечего)) А это не есть гуд.

саб на не очень правильном динамике будет как минимум тяжелый и здоровый, и даже процессингом будет сложно из него что то достать
иначе мы бы уже давно ставили китайские мусорные 18 на штампованной раме, и наруливали бы нужное...но пока так не получается
процессинг важен, усиление важно, динамик важен, оформление важно
это все работает в комплексе
и именно поэтому тот же рцф ттл не попадает в топ райдеры, а d&B попадает
и мейер попадает, и элька, и даже жаба втх
потому что на рынке востребована СИСТЕМА, а не набор компонентов
и если с сабами еще как то получается даже не у очень именитых, то с остальным диапазоном нет

[mikong]

Сообщение от soundrental

Ну все,будем обижаться...)

Я люблю простоту и открытость в людях. Самоутверждаться на форумах конечно круто, но нести полезную инфу для людей круче в 100 раз))

Сообщение от ХОРУС

Имхо, для того оборудования конфиг 1 топ на 2 саба.

Не хватило бы мощности, 146%, а из более менее нормальных комплектов был только этот.

Сообщение от Классик

Вывод: динамик 12 и динамик 18 - практически в одну цену, а давление несопоставимое. Поэтому... думайте над калибром. Дешевле один саб 18, чем две 12 на сторону. В два раза.

Если это обращение ко мне, то лично я 12" даже не рассматриваю на саб, это так, залы до 200кв.м. озвучивать не более...однозначно минимум 15" да и габариты в сравнении с 12" не сильно больше.

Сообщение от Классик

Моя имха: скупики 12 имеют место быть, на мероприятии пинок есть небольшой, но после мероприятия и вспомнить нечего)) А это не есть гуд.

На выходных я озвучивал небольшой сабантуйчик в ресторане, квадратов на 350-400 (сначала планировал одними топами обойтись, а после решил сабы прихватить для проверки), поставил топы на стойки, а скупы вместе по центру...Братцы, вы не представляете какое давление от них было начиная с 5-7м и до конца площадки топов SKV Sound Pro Air-115A было мало для них (поверьте это очень громкий топ), я реально удивлен...но у меня скупы на 15"...правда всего 500вт головы стоят.
PS, заметил что когда они стоят вместе, давление просто нереальное, по сторонам расставляешь - куда то пропадает.

[seregan1]

Сообщение от mikong

заметил что когда они стоят вместе, давление просто нереальное, по сторонам расставляешь - куда то пропадает.

Всё верно, всё по законам электроакустики. +6 дБ по НЧ.

[soundrental]

Сообщение от mikong

Я люблю простоту и открытость в людях. Самоутверждаться на форумах конечно круто, но нести полезную инфу для людей круче в 100 раз))

Абсолютно нет желания самоутверждаться)
По полезной инфе-написал же,что 1018 рцф на данный момент слишком большой и тяжелый для своих возможностей
По звуку как саб не представляет ничего особенного
Единственный плюс-копеечный ценник на вторичке

По интерференции-я понимаю то,что не было других ящиков,но получить в итоге нерулибельный аппарат-такое себе...
Физику еще никому не удалось обмануть
Если для Ваших задач все устроило-не вопрос
Но это крайне неграмотный подход,ровно до первой претензии от звукорежа на площадке
И после этой претензии придется решать проблему с заменой аппарата
Если Вы еще не попали на эти грабли,то стоит их обойти,основываясь на чужом опыте

[seregan1]

Сообщение от soundrental

Если Вы еще не попали на эти грабли,то стоит их обойти,основываясь на чужом опыте

mikong, человек дело говорит. Прислушайтесь. Почитайте об интерференции и о том, почему не стоит ставить рядом топы, предназначенные работать по одному на сторону.

[mikong]

soundrental, seregan1, Бог с ней интерференцией, это я просто выложил с чем приходилось работать...были еще ямахи разные, электровозы старые (рупорные) на открытых площадках (1 топ весил 100кг...СТО ГРЕБАННЫХ КГ)))....мы тут скуп обсуждаем, давайте по теме)
Тогда звук всем зашел, никто претензий не предъявлял)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seregan1

почему не стоит ставить рядом топы, предназначенные работать по одному на сторону.

А где почитать?
ЗЫ, что такое интерференция я в курсе, приходилось еще в школьные годы колонки строить...

Добавлено через 15 минут

Сообщение от soundrental

Но это крайне неграмотный подход,ровно до первой претензии от звукорежа на площадке
И после этой претензии придется решать проблему с заменой аппарата
Если Вы еще не попали на эти грабли,то стоит их обойти,основываясь на чужом опыте

В нашем селе большинство звукорежиссеров не понимают для чего нужен активный кросс...часто все во всю полосу ставят, главное что бы "ебурило"

[Классик]

Сообщение от mikong

для чего нужен активный кросс

не только в селах)) Иногда и нам так озвучивали. И оно еще не сильно плохо! Не так страшна широкая полоса, как глупость прокатчиков (звукорежиссеров, лабухов - кто ставит аппарат) акустика помещения, и мотанный-перемотанный аппарат.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Но привычка ставить по три 90-градусных топа на сторону не изменилась.

Сообщение от soundrental

Пара 90 градусных топов-максимум на сторону,и разворачивать их придется намного сильнее

Даже если топы по ВЧ будут 10 градусов , куда девать интерференцию мидбаса которые на некоторых топах тянут до 1,5-2 кГц???

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

куда девать интерференцию мидбаса которые на некоторых топах тянут до 1,5-2 кГц?

Это тоже.

[averin-kazan]

MIKONG, Мало построить, надо знать как правильно поставить и направить, ну и наконец свести вместе и настроить.
А для этого надо знать как и чем звук живёт, и как распространяется в воздушном пространстве.
Не нужно сразу обижаться, а лучше слушать, читать что пишут умные люди и применять на практике, и всё щупать, двигать своими руками.
А то что вы тут выставляли на всеобщее обозрение многим не понравилось, и правильно что критикуют, потому как ещё много ошибок делаете и на практике и в суждениях.

[soundrental]

Сообщение от mikong

А где почитать?
ЗЫ, что такое интерференция я в курсе, приходилось еще в школьные годы колонки строить...

вбейте в гугле "интерференция звуковых волн", в картинках все показано
если на пальцах-бросаете в воду 2 камня, от них расходятся круги
в месте, где волны пересекаются-будет бардак
конкретно в звуке получится гребенчатый фильтр, т. е. резонансы и провалы на кратных частотах
причем эквализацией это не правится, т. к. волны физически суммируются и вычитаются
итог-получаем щербатую неуправляемую ачх системы в месте совместной работы драйверов, и при перемещении по площадке влево-вправо картинка будет радикально меняться
если Вас устраивает такой результат-не вопрос
с профессиональной точки зрения это полный ахтунг
то, что Вам еще никто не предъявлял претензий-не показатель
приедет взрослый звукореж с артистом, и придется как то выруливать возникшую проблему, а там недалеко и до отмены по тех. причинам, и неустойку орги повесят на Вас

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Так не бывает. Хороший результат - это всегда и саб, и усиление, и процессинг.

Я бы добавил "прямые руки рулевого" и акустику помещения...

P.S. любой из параметров можно заменить неограниченным количеством бесплатного алкоголя

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Даже если топы по ВЧ будут 10 градусов , куда девать интерференцию мидбаса которые на некоторых топах тянут до 1,5-2 кГц???

условно будем считать, что топы, просчитанные производителем для работы в кластере как то состыкуются в мидбасу))
собственно до появления ЛМ системщики так и рассуждали
топ с 90 градусной дудкой изначально спроектирован для работы в 1 ящик на сторону, и все попытки стаканить его с другим таким же топом-крайне хреновая идея

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

и именно поэтому тот же рцф ттл не попадает в топ райдеры, а d&B попадает
и мейер попадает, и элька, и даже жаба втх
потому что на рынке востребована СИСТЕМА, а не набор компонентов
и если с сабами еще как то получается даже не у очень именитых, то с остальным диапазоном нет

ИМХО не последнюю роль играет "политика"...повторить результат конкурента не составляет проблем...продать это на рынке вот это искусство...пока это удаётся только китайцам в автопроме

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mikong

ЗЫ, что такое интерференция я в курсе, приходилось еще в школьные годы колонки строить...

Об интерференции ИМХО нужно знать 2 вещи...она бывает конструктивной и деструктивной...и если первая "лечится" например эквализацией, то вторая не лечится...