Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2021, 20:15   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

ЧТо то мне стало интересно запилить один THAM 15 для сравнения...Мужики, это рабочая схема?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 20:51   #2
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
это рабочая схема?
Поперечное сечение рупора увеличивается по математическому закону, в зависимости от расстояния от горла до выхода. А в ролике все углы 90 гр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
mikong (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 21:14   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

drtosha, ага, спасибо...вот и рабочую схему нашел
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кто уже собирал подскажите, такие мелкие углы (поворот тоннеля) ведь не вырежешь, при скручивании отгибать их (стенки тоннеля) что ли? Но они (стенки тоннеля) в натяге тогда будут...во блин)

Последний раз редактировалось mikong; 14.08.2021 в 21:25
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 21:27   #4
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

mikong, не готов к ответу. В моем понимании рупор расширяется плавно, а не ступеньками. Понятно, что пилить и собирать удобнее под 90 гр, но ...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от mikong
такие мелкие углы (поворот тоннеля) ведь не вырежешь, при скручивании отгибать их (стенки тоннеля) что ли?
Не понял. Вы как представляете себе технологию сборки такого корпуса?

Последний раз редактировалось drtosha; 14.08.2021 в 21:38 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 22:45   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Не помню уже где видел сравнение, со скруглениями в углах и без них, разница была выше рабочих частот саба. В рабочем диапазоне нет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
mikong (15.08.2021), remountier (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 07:17   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не помню уже где видел сравнение, со скруглениями в углах и без них, разница была выше рабочих частот саба. В рабочем диапазоне нет.
Отлично, значит будем пилить более простой вариант.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 07:34   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Отлично, значит будем пилить более простой вариант.
у этого оформления как минимум 3 недостатка
1-очень требовательно к динамику, диффузоры у недорогих бошек ломает из за несимметричной нагрузки на него
2-дурной вес для его возможностей
3-играть низко начинает только в стэке, в одиночку некое подобие саба

с учетом того, что бошка под него требуется не очень дешевая-имеет смысл собрать ФИ на более дешевых головах, как раз получится пара вместо 1 ТНАМ, по суммарному весу будет немного больше, по габаритам тоже, но в итоге пара ФИ-ящиков все таки уделают 1 ТНАМ, и по спл, и по полосе
ну и ФИ проще сращивать с такими же ФИ-топами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Олег 65 (15.08.2021), роман аамо (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 05:17   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
такие мелкие углы (поворот тоннеля) ведь не вырежешь
Почему же - режется малка по торцу детали на форматно раскроечном станке.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
mikong (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 07:55   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

soundrental, да я хотел сделать черновой корпус чисто для сравнения)
А если ТНАМ сравнивать со скупом что скажете?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 08:10   #10
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
soundrental, да я хотел сделать черновой корпус чисто для сравнения)
А если ТНАМ сравнивать со скупом что скажете?
Скуп жирнее внизу,менее требователен к бошкам
Но габариты огорчают
Не бывает волшебных оформлений,поднимающих чутье динамика из 97дБ до 105
Энергия перераспределяется,либо задаем направленность,либо делаем горб в рабочем диапазоне,и т.п.
В итоге если тот же ТНАМ отровнять в полку от 40Гц,то его спл сравнится с фи на такой же бошке,с такой же полкой от 40Гц
При этом фи будет легче,удобнее в изготовлении,и проще в сращивании с топами
Все рупорные конструкции были актуальны,когда не было мощных усей и бошек
Сейчас таскать за собой 50кг "деревянного усилителя" неинтересно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Милевский Артур (15.08.2021), Олег 65 (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 08:13   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у этого оформления как минимум 3 недостатка
3-играть низко начинает только в стэке, в одиночку некое подобие саба
Это фишка всех рупорных оформлений как я понял, должны стоять по центру стеной, как на примере Тонуса
Свои скупы неоднократно замечал, как только растянул лево-право и все, низа нет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Скуп жирнее внизу,менее требователен к бошкам
Но габариты огорчают
Пока отностительно молод тягаю свои скупы сам, перед собой, как у вас на фото но сцука тяжеловаты конечно они.

Последний раз редактировалось mikong; 15.08.2021 в 08:22 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:26   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Это фишка всех рупорных оформлений как я понял, должны стоять по центру стеной, как на примере Тонуса
Свои скупы неоднократно замечал, как только растянул лево-право и все, низа нет.

Добавлено через 9 минут
Пока отностительно молод тягаю свои скупы сам, перед собой, как у вас на фото но сцука тяжеловаты конечно они.
не совсем так
для рупора важна площадь выхлопа, это связано с его нижней граничной частотой, ниже которой он неэффективен
нормально играющие низ рупоры-это монстры 90-100кг весом, которые в одиночку не носятся
то, что низа нет при установке лево-право-я уже писал выше, низ есть, только лепестками
ровно на оси по центру между сабами, и далее несколько лепестков с вычитанием, и несколько с частичным сложением
MAPP XT вполне реалистично моделирует поведение сабов, наглядно все увидите
при установке в моно-кластер Вы получаете направленный массив (с оговорками конечно, тем более для пары кабинетов), поэтому и появляется прибавка в давлении
попробуйте на досуге смоделировать, сами увидите
ну и если ставить не 2, а больше сабов в массив, либо делать арку, эндфайер, и т. д., то еще больше выиграете в давлении спереди, и заодно получите вычитание сзади
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
mikong (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:09   #13
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Тапки сконструировал Мартинсон. Вот его блог, все чертежи, замеры.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Посмотрите там в годах 2012-14 плюс минус. Там есть тапки 10, 12,15,18 дюймов.

Пока есть интерес, возможности и деньги - пилите. Когда-то в далеком 2012 хотел пилить много разных конструкций.
Я запили в свое время Вейму SB18, кубо, бандпасс от Сабсоника, ФИ, ЧФР. Также в наличии скупы 12. До тапок руки не дошли, о чем жалею. Больше всего понравился ФИ.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), Kestass (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), s.krivorozhsky (15.08.2021), Sasha May (15.08.2021), Едуард70 (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:22   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение

Пока есть интерес, возможности и деньги - пилите... Больше всего понравился ФИ.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Kestass (15.08.2021), Едуард70 (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:22   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Больше всего понравился ФИ.
Вот это новости можете описать из своей солянки сабов, преимущества и недостатки разных оформлений?! Думаю новичкам типа меня будет очень интересно
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 09:33   #16
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
из своей солянки сабов, преимущества и недостатки разных оформлений?!
Так все просто. Большинство из них требуют процессинга. Задержки и прочее. ФИ включил через кроссовер (а иногда и в широкую полосу ) и он уже звучит. Слитно с топом. Простой, легкий, не сказал бы что не слышно на улице.
Вот например Вейму СБ18 я так и не срастил с помощью кросса. Как ни дввигал саб относительно топа - всегда он звучал отдельно, сам по себе.
Немало концертиков в сельских парках прозвучали просто в два 18 ФИ (самопильный аналог динакорд СР-18) и в два мощных топа. Аккуратно, звучабельно.
А все остальное - нужно настраивать. проц стоит денег. Простой проц - многие говорят что звучит каша, нет прозрачного звука. Нормальный проц - от 1000 долларов.
Думайте.
П.с. У всех разные уши. Кому и мп3 - звук, кому и проц за 300 долларов супер. все относительно.

s.krivorozhsky,
Подловил ты мою подлость, подловил))
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 15.08.2021 в 09:37 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
s.krivorozhsky (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:41   #17
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

К вопросу о ТНАМ12.
По два на сторону + по одному мидбасу для заполнения дырки между НЧ и палками.
В плане носибельности вполне устраивает. Просто кубиков много. Самый тяжелый компонент - рек с усилками.
И что самое интересное - всё (в том числе и световое оборудование) влазит в обыкновенную "Таврию" с багажником на крыше!
А если брать по одному ТНАМ12 на сторону - то и вовсе без багажника.
Деление на три полосы процессором.
Весь сетап - в подписи под сообщением.

BORKED

А здесь практически то же, но по одному ТНАМ12 на сторону:

BORKED

Понятно, что запись с телефона не передаёт правильно картины звука.

Были раньше ТНАМ15, своё дело делали на "УРА!" но пришлось отказаться из-за их габаритов и веса.

И на закуску, так сказать... Самый минимальный комплект с ФИ 12.

BORKED
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 15.08.2021 в 10:01
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Kestass (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), s.krivorozhsky (15.08.2021), Shamsa (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Милевский Артур (15.08.2021), роман аамо (15.08.2021), ХОРУС (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 12:54   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Так все просто. Большинство из них требуют процессинга. Задержки и прочее. ФИ включил через кроссовер (а иногда и в широкую полосу ) и он уже звучит. Слитно с топом. Простой, легкий, не сказал бы что не слышно на улице.
Вот например Вейму СБ18 я так и не срастил с помощью кросса. Как ни дввигал саб относительно топа - всегда он звучал отдельно, сам по себе.
Немало концертиков в сельских парках прозвучали просто в два 18 ФИ (самопильный аналог динакорд СР-18) и в два мощных топа. Аккуратно, звучабельно.
А все остальное - нужно настраивать. проц стоит денег. Простой проц - многие говорят что звучит каша, нет прозрачного звука. Нормальный проц - от 1000 долларов.
Шо это за вода? Я же не спрашивал "посоветуйте саб которые идеально свести с сателитом без проца"
Классик, ну йомайо, опишите впечатления от сабов, физические, слуховые и т.д., делов на 2мин. по клавиатуре ударить...только не пишите больше, что фазик легко сводится с топами и это основной плюс
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 15:30   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Шо это за вода? Я же не спрашивал "посоветуйте саб которые идеально свести с сателитом без проца"
Классик, ну йомайо, опишите впечатления от сабов, физические, слуховые и т.д., делов на 2мин. по клавиатуре ударить...только не пишите больше, что фазик легко сводится с топами и это основной плюс
Сабвуфер (любой) полностью "раскрывается" только на фоне мидбасовика топа...другими словами мы слышим (чувствуем) НЧ на фоне СЧ топа...именно поэтому тест сабов бесполезен без топов...Саша Мэй это понимает и мутит батлл именно с топами...так что Классик прав...

Без правильного сведения нет объективной оценки...

Все остальные моменты разъяснил Тонус...кроме метрических характеристик у сабов есть акустические - давление , полоса , неравномерность АЧХ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
AMSound (15.08.2021), igor47 (19.08.2021), Едуард70 (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 14:33   #20
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
Шо это за вода?
Это не вода. Сабы должны звучать слитно с топами. Для этого они должны совпадать по фазе на частоте раздела Саб - Топ. Кроме этого ещё необходимо соблюдать баланс по уровню децибел.
Вот именно для этого и нужен процессор.
Надеюсь Америку для Вас я не открыл.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
s.krivorozhsky (15.08.2021), Милевский Артур (16.08.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.