Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2022, 19:55   #1
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,941
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Skysoull, нет! Мелкий драйвер гораздо раньше начинает срать искажениями с увеличением подаваемой мощности, нежели крупный драйвер. И этот "чистый верх", который еще называют "песочком" - довольно мерзотная вещь, толком эквализацией не убирается. А вот скорректировать большой драйвер по верху в плюс, это можно.

Добавлено через 7 минут
alexeyx9090, смотря что вы понимаете под "басом", какой диапазон? От 30 Герц там не ничего, как и в любом топе. Не знаю, на какую частоту настроены ФИ порты (предполагаю, что на 60-65 Герц), но эффективно работать подобные топы могут уже с 50-60 Герц. То есть диапазон сабвуфера подобные топы НИКОГДА не отыграют так, как сабвуфер. Но отдать уверенный ударный мидбас могут. Возможно, вас устроит такой мидбас, не знаю. Одно точно - с сабвуфером звук будет полноценнее, лучше, комфортнее. Не обязательно громче! Лучше. Само собой, мы говорим о нормально сведенной системе саб-топ.

Если денег на саб(ы) нет, купите пару топов у Анатоля, только очередь у него длинная сейчас. Потом всегда сможете докупить один-два сабика, если захочется большего. Если вам на стационар, выбирайте комплектуху на феррите, и попросите не клеить его эти ужасные шильдики на решетки!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 27.02.2022 в 20:05 Причина: Добавлено сообщение
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Skysoull (27.02.2022)
Старый 28.02.2022, 08:52   #2
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2022
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Skysoull, нет! Мелкий драйвер гораздо раньше начинает срать искажениями с увеличением подаваемой мощности, нежели крупный драйвер. И этот "чистый верх", который еще называют "песочком" - довольно мерзотная вещь, толком эквализацией не убирается. А вот скорректировать большой драйвер по верху в плюс, это можно.

Добавлено через 7 минут
alexeyx9090, смотря что вы понимаете под "басом", какой диапазон? От 30 Герц там не ничего, как и в любом топе. Не знаю, на какую частоту настроены ФИ порты (предполагаю, что на 60-65 Герц), но эффективно работать подобные топы могут уже с 50-60 Герц. То есть диапазон сабвуфера подобные топы НИКОГДА не отыграют так, как сабвуфер. Но отдать уверенный ударный мидбас могут. Возможно, вас устроит такой мидбас, не знаю. Одно точно - с сабвуфером звук будет полноценнее, лучше, комфортнее. Не обязательно громче! Лучше. Само собой, мы говорим о нормально сведенной системе саб-топ.

Если денег на саб(ы) нет, купите пару топов у Анатоля, только очередь у него длинная сейчас. Потом всегда сможете докупить один-два сабика, если захочется большего. Если вам на стационар, выбирайте комплектуху на феррите, и попросите не клеить его эти ужасные шильдики на решетки!
У меня сейчас (только не смейтесь😁) 1 колонка болгарской фирмы Lat. И ламповый усь Ломо. времен ссср, 150Вт. 2 динамика 10" так от басса сайдинг звенит, больше мне не надо😁
alexeyx9090 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2022, 20:08   #3
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Сабвуфер вам дом не разнесёт, это странное утверждение, ведь он отличается от топа только эффективной полосой частот. Сабсоник выше ставите, если принципиально не нужны очень низкие частоты.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2022, 20:16   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyx9090
Кто говорит чем ниже, тем лучше.
Для сего нужен "нормальный" драйвер.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
Skysoull (27.02.2022), Тонус (27.02.2022)
Старый 28.02.2022, 10:22   #5
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Значит вам не нужны топы, играющие нч
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2022, 16:38   #6
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
А у Анатолия я из последних заказывал топы на 12шке (феррит) + 3 пищаль...
Поддерживаю не обязательно 15" У самого есть Alto TS115, TS12 и Rcf712mk4 - последние мне по низу нравятся больше. Тем более если комната небольшая, топ 12" с головой!
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amari:
Skysoull (28.02.2022)
Старый 28.02.2022, 17:48   #7
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2022
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Я понял. Закажу у feelaudio. А с разделом кроссовера подскажите, на какой частоте все таки правильней срез должен быть?
alexeyx9090 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 06:21   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyx9090 Посмотреть сообщение
Я понял. Закажу у feelaudio. А с разделом кроссовера подскажите, на какой частоте все таки правильней срез должен быть?
Для 15 не выше 1кГц,в хороших ящиках лучше не выше 800 Гц
Для 12-1,2кГц,а лучше не выше 1кГц
Проблема в том,что мелкие драйверы порвутся играть так низко,а крупные стоят как вся колонка этого ценового сегмента
Компромис
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2022, 18:06   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyx9090
на какой частоте все таки правильней срез должен быть?
Зависит от динамиков, конструкции ящика и пр.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2022, 20:01   #10
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyx9090
на какой частоте все таки правильней срез должен быть?
Производителю, конечно, виднее, но общая тенденция - чем крупнее драйвер, тем ниже раздел, у драйверов с 3’’ катушкой от 1000 до 1500 чаще всего, если мелкий драйвер (1-1.75’’), то в районе 2кГц, но если feelaudio сделали низкий раздел, значит чем то это обусловлено… вообще, если мидбасс 15, то с мелким драйвером с высоким разделом его адекватно не срастить, тут это много раз уже обсуждалось. По личному опыту советую послушать, а ещё лучше сравнить все выбранные колонки и на основании этого принять решение.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 09:52   #11
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Это вы про раздел фильтра или про акустический раздел?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 15:33   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
Это вы про раздел фильтра или про акустический раздел?
про акустический для 2-полосных топов
в частном случае зависит от дисперсии дудки драйвера
для малых углов может быть и повыше

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от alexeyx9090 Посмотреть сообщение
Вот, что пишут в описании feelaudio:
Частотный диапазон 37-18000 Гц.
Низкочастотный динамик диаметром 15 дюймов с катушкой 100 мм создает звуковое давление, сопоставимое с отдельным сабвуфером на аналогичном динамике.Система предназначена для самостоятельной работы, не нуждается в поддержке сабвуферов.
реальный график замеров системы?
по минус скольки они могут 37Гц?
на древних жабах еон15г2 тоже по памяти было заявлено 39Гц внизу)
играли и 39, только ООООЧЕНЬ тихо
в реальности эффективно воспроизводили от 70Гц

это я к чему-написать можно все, и даже спецификацию измерений на все написанное
и будет даже честно
только к реальной работе это не имеет отношения
никогда ни один 2-полосный топ не сможет того, что умеет саб такого же калибра даже с более мелким (10-12") 2-полосным топом
и вопрос даже не в динамике, а в том, какой кусок диапазона эффективно покрывает каждый из компонентов
при попытке навалить сабовую полосу в топ даже с сабовым динамиком получим хреновый мидбас и повышенные искажения
ну и спл естественно уменьшится
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 01.03.2022 в 15:41 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 12:13   #13
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Интересно бы было сделать тему по параметрам динамиков и их влияние)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 13:29   #14
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2022
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тааак, пошел за попкорном))

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
без обид, но раз Вы пишете, что Вас подкупает сабовый динамик в ТОПЕ! то Вы очно дилетант...
что за драйвер стоит в кАлонке? сростается норм с тяжелой подвижкой нч?
и да, раз минуса крывые, и сами Вы не проф певец, купите берины, на ЭКю приберете высокую середину и хватим Вам за глаза.
а если нужен норм звук, то смотрите в сторону 10+1 и саб на 15 ИМХО
Я кстати инзачально и смотрел на берин, в часности dr115dsp. на них тоже особо обзоров нет. Ребята из popmusic говорят, что вполне годные колонки. Потом начал читать ваш форум, и понял, что мне тагого не нада))

Последний раз редактировалось alexeyx9090; 01.03.2022 в 13:39 Причина: Добавлено сообщение
alexeyx9090 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexeyx9090:
volodonor (01.03.2022)
Старый 01.03.2022, 14:15   #15
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 4,043
Поблагодарили: 3,714
Вес репутации: 23
Репутация: 196
По умолчанию

поищите на вторичке б/у behringer b215d, для караоке вполне пойдёт.
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 14:38   #16
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2022
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вот, что пишут в описании feelaudio:
Частотный диапазон 37-18000 Гц.
Низкочастотный динамик диаметром 15 дюймов с катушкой 100 мм создает звуковое давление, сопоставимое с отдельным сабвуфером на аналогичном динамике.Система предназначена для самостоятельной работы, не нуждается в поддержке сабвуферов.
alexeyx9090 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 15:42   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

На помещение 40 м с головой хватит Mackie SRM450...у меня есть такие иногда даже на улице караочим под них

Очень приличный звук и отменная надёжность
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 16:49   #18
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,697
Поблагодарили: 2,792
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Интересно бы было сделать тему по параметрам динамиков и их влияние)
А смысл? Ты же сам недавно убедился, что параметры динамиков не всегда влияют на конечный результат. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 16:56   #19
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,046
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Конечно, есть много переменных помимо параметров, но мне самому интересно, почему те или иные динамики выбирают производители и если я вдруг какой кастом надумаю, тоже было бы полезно :)
Вот, к примеру, есть тяжеленные двухполосные топы под 40кг на неодиме, а есть LSS WM2 под 16кг, катушки одинаковые, но вес динамиков разный, хочется проследить зависимость всех этих параметров.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2022, 17:06   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
Конечно, есть много переменных помимо параметров, но мне самому интересно, почему те или иные динамики выбирают производители и если я вдруг какой кастом надумаю, тоже было бы полезно :)
Вот, к примеру, есть тяжеленные двухполосные топы под 40кг на неодиме, а есть LSS WM2 под 16кг, катушки одинаковые, но вес динамиков разный, хочется проследить зависимость всех этих параметров.
Если Вы хотите проследить логику, то её нет в принципе...каждый конструктив это компромисс...чем пожертвовать , а что выделить решает автор
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Sasha May (03.03.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.