Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
14.04.2022, 20:59 | #102 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
ну, давайте представим стену из 12 кабинетов 4х12)
и гитариста в 4-5 метрах от нее смотрится красиво, плюс за эндорсмент капает копейка) а теперь к прозе-чтобы ламповая 100-Ваттная бошка тех лет зазвучала именно так, как звучит у тех гитаристов-ее надо подгрузить, а учитывая схемотехнику маршалла того же Блэкмора-в формировании саунда там участвует и оконечник в том числе как орет 100-Ваттный маршал в каб с 4 гринбэками-думаю доводилось слышать а теперь берем 12 таких же маршаллов, и 12 кабинетов и все их нужно разогнать, чтобы получить тот самый саунд боюсь, что у гитариста в процессе концерта наступит необратимое поражение слухового аппарата а учитывая то, какой скромный спл могли развивать ПА-системы того времени-кроме гитариста никто ничего бы не услышал гитара пилит в самом слышимом диапазоне уха, а для всего остального, что внизу-нужно кратное увеличение спл, соответственно подводимой дури, и количества приличных НЧ-бошек в общем-суть сего изречения в том, что многие музыканты ставили позади именно "мебель" и именно потому, что стена стэков от маршалла выглядит по рок-н-рольному круто) а по хорошему-нынешние гитаристы повально предпочитают из предлагаемых 100 и 50-Ваттного жсм900 маршала с 1960 кабом именно 50-Ваттный и именно потому, что их можно хоть кк то расшевелить до получения вкусного саунда, и при этом ушки не отвалятся, и звукореж не будет пинать)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
14.04.2022, 21:02 | #103 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Цитата:
Вот типичная комплектуха, декорации для взрослого проката [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
|
Поблагодарили trident: | Ustrica (14.04.2022) |
14.04.2022, 21:03 | #104 | ||||
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (Оазис и Квин с Уэмбли выставлять не стал, но вопрос тот же - там мебель?) Добавлено через 5 минут Цитата:
Добавлено через 7 минут Сорри - на Айнтрахт пятнашку поставил - ведут 2 - 0. Если выиграють - выигрываю 80, а переписка мешает смотреть и болеть Добавлено через 16 минут Цитата:
Добавлено через 20 минут Ай - 3 -0 немцы сделали! От это ставочка пройдет!!! У самой Барсы!!! Добавлено через 30 минут Скажу больше - даже почётной храмоты на дали Последний раз редактировалось Ustrica; 14.04.2022 в 21:34 Причина: Добавлено сообщение |
||||
Поблагодарили Ustrica: | soundrental (14.04.2022) |
14.04.2022, 21:46 | #105 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
но громкие комбари и мониторы на сцене-это зло с которым всегда боролись звукорежи, вне зависисмости от хотелок артистов для 1974 саунд с концерта приемлемый, в нынешних реалиях звукорежа за такое уволили бы после 1 песни про 50 и 100-Ваттные бошки-да все прозаично гитаристы давно уже понимают, что 100-Ваттная ламповая башка на сцене тысячника, воткнутая в каб 4х12 создаст дискомфорт для всех на сцене и для многих в первой трети зала ну и как бонус-работали как то в небольшом заведении не очень известный немецкий бэнд ребята приехали со своим бэклайном, изначально закатили в зал гитарные 4х12, посмотрели на сцену, молча укатили их в бус, вынесли 2х12 поставили их под 90 градусов к залу, и-ВНИМАНИЕ!!!-1 из динамиков в каждом заткнули подушками с местных диванов так и отработали и это сделали САМИ МУЗЫКАНТЫ, без наставлений их звукорежа все в инэйрах, драмшилд в райдере заявлен этим и отличается культура звука на сцене у грамотных музыкантов, и у некоторых отечественных гитаристов, которые любят поставить много, и навалить так, чтобы их слышал басист в другом конце сцены, не слыша при этом свой стэк)) в тему громких сцен кстати-отечественный шансонье С. М. любит по 4 модуля ЛМ с сабиками в 5 метрах от себя по сторонам в качестве прострелов) и в зале возле пульта даже бывалым технарям иногда до дискомфорта-а его звукореж часто говорит классическое "маловато, как то не качает"))) это самое "не качает" было произнесено на крупном фэсте, где висело в сумме под 100 кило электрических эльки ви доск и кудо на 5000 человек лично помню ощущение, когда на ФОХ плыла фокусировка в глазах-и это в конце площадки...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
Поблагодарили soundrental: | Ustrica (14.04.2022) |
14.04.2022, 21:47 | #106 | ||
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Старославянский появился тока в 1864 году. Историю своей культуры стыдоба не знать Добавлено через 12 минут Цитата:
Добавлено через 17 минут Если по теме - я бы все таки посоветовал ребятам (не имею понятия об ихнем репертуаре) поставить комбики - басовый - в зал - гитарный под 90 градусов, а там видно будет. Если плейбеки то вааще не вопрос. Если только живьем - то все таки стоит ли барабасширму ставить! Исхожу из того, что нам и как обычно ставили в подобных залах - чистое imho Последний раз редактировалось Ustrica; 14.04.2022 в 22:06 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Ustrica: | soundrental (14.04.2022) |
14.04.2022, 22:18 | #107 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Блэкмор грузил бошки, тут не получится расшевелить их на 10%, и получить тот самый саунд и гитаристы, которые выбирают 50, а не 100-Ваттный усил, как правило юзают перегруз этого усила нынешний процессинг позволяет получить удобоваримый гитарный звук прямо в пульт, причем даже балансным сигналом, и в стерео выглядит конечно не так эпично, как гитарный стэк, но имеет право на жизнь басовый комбарь в зал-смотря что поставят если какой нибудь 115 ампег, то и фиг с ним, а если холодильник 8х10, то ну его нафиг в зал) был у меня случай с 4х10 и 1х15, всего то с 250-Ваттной басовой бошкой басист навалил так, что в зале было неконтролируемое месиво драмшилд-полезно, не будет железо стегать по ушкам музыкантов-будет возможность сделать тише мониторы и потенциальные комбари, будет возможность получить в ПА-системе нормальный звук барабанов, а не миксовать к акустическому грохоту какое то их подобие ну и в итоге возможно получится сделать более-менее одинаковую картинку на танцполе, не зависящую от расположения зрителя относительно акустических источников на сцене, и ПА-системы все это конечно условно, 70% будет зависеть от персонала и акустической культуры музыкантов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Ustrica (14.04.2022) |
14.04.2022, 22:27 | #108 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили Ustrica: | soundrental (14.04.2022) |
14.04.2022, 22:45 | #109 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
даже если под минус играть полностью поверх-появится именно тот самый драйв тут вопрос в том, чтобы минимизировать дискомфорт исполнителю (сам был когда то гитаристом и вокалистом, помню приятные ощущения от барабанов в 2 метрах) и второй момент-минимизировать акустический мусор, идущий со сцены в зал, и создающий неуправляемую кашу Trident кстати может рассказать много полезного, он часто работает в мелких помещениях с живыми коллективами, и понимает то, о чем я сейчас говорю т. е. в мелком помещении работа звукорежа перестает быть таковой с художественной точки зрения имеем кучу акустического неуправляемого сигнала с нерулибельной от себя ачх и громкостью, к которой нужно домешать вокал и электрические инструменты при этом в вокальный микрофон отлично лезут и разогнанные гитары, и барабаны, особенно железо, все это смачно домешивается к миксу с ачх, свойственной используемому микрофону, и еще размыливается фх в итоге звукореж становится нужным для уравнивания баланса вокалиста с остальным грохотом, и как то домешаными в аппарат инструментами минимизация акустического мусора со сцены позволяет заниматься звукорежиссурой уже с художественной точки зрения именно поэтому я и топлю за драмшилд, комбики подальше от зала, и инэйры реально комфортнее рулить а живье и драйв остаются, просто меньше неуправляемой грязи))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
14.04.2022, 23:00 | #110 |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
К Вам обоим с Trident отношусь с огромным уважением и во многом согласен, но! если на сцене у вокалиста (мурашек" (как их обычно называют) нет, то все бесполезно для драйва. Да и гитаристы кайфуют на сцене от грязи комбиков. Это. как её там называють, харизма, энергетика и прочее. Вот в данном контексте (топикастера) я б об этом не забывал. Зачастенько хреновй звук (потом на записи) перебивает то, что творится на площадке (хоть кавера, хоть авторские). Ну а работа звукача - ловить ньюансы и не давать шибко разгуляться, потому как иногда да, согласен. через край эмоции. Вот там привел тройное солнце. И че там Вадик капустин прыгает як кузнечек - мине не понятно я в обычной такой тихий, спокойный человек, тяжелоатлет А когда на сцене так все называють - "зажигалка" Но тут все от звука и на сцене в том числе. Даже при лаудже там спеть клептона тирсон хэве или Стинга с Элвисом. В данном случае топикастера я советовал бы все таки свой вариант (хотя он удже взял дибилов) - трехполоска и комбики. Кирпичные стены дають оченно большие неприятности по низам(ну как нам обычно советуют и ставят. как правило басист всегда соглашается - конфликтов не было. моя же задача всегда грамотно те или иные решения по звуку и по репертуару донести до заказчика, так как поем усё (окромя марса)
|
14.04.2022, 23:16 | #112 | ||
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Расшифруй Если про симулятор ( як вы тут типа звукорежи все против комбиков) то расскажи как твоим кабсимом "завод" и киксы организовать? Добавлено через 13 минут Цитата:
Какой такой сайндчен ты там могёшь сделать? Может еще и знаешь як динамическим компремссором освободить частотки под вокал? а остальное тоже знаешь як робити? Не смеши. Тут половина минусов смастеренных требуют чистку под вокал. Уж тем более какие в живой работе бочки Добавлено через 34 минуты Без 100 грамм виски даже Карузо не спивав Последний раз редактировалось Ustrica; 14.04.2022 в 23:51 Причина: Добавлено сообщение |
||
15.04.2022, 00:13 | #114 |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Ну це крайняк Без комбика гитарист ( да и басист по большому счёту) - инвалид. Тоди в они не потрибни!
|
15.04.2022, 00:19 | #115 |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,544
Поблагодарили: 11,341
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
Наш гитарюга для завода прислонял гриф к комбарю(в тему, конечно, а не просто так) У гитаристов есть такой приём.
Мы всегда очень просили его не брать комбарь на работу, хоть и звучит гитара в комбарь чумово, но общий микс, считай, пропал. Каша сплошная
__________________
нет ничего невозможного |
Поблагодарили Калина: | Ustrica (15.04.2022) |
15.04.2022, 00:21 | #116 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Вы просто не умели ее готовить в миксе Последний раз редактировалось Ustrica; 15.04.2022 в 00:24 Причина: Добавлено сообщение |
|
15.04.2022, 00:24 | #117 | |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,544
Поблагодарили: 11,341
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
Цитата:
Комбарь был средней паршивости(Roland ламповый), а гитарка знатная, с подписью Лео и мастера-изготовителя. В 1978 году он купил её за 5000₽(Жигуль тогда стоил 5150₽)
__________________
нет ничего невозможного |
|
Поблагодарили Калина: | Ustrica (15.04.2022) |
15.04.2022, 00:28 | #118 |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
|
15.04.2022, 09:22 | #119 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
не против комбиков на самом деле)
а за разумное их использование в формате площадки гитара с проца с кабсимом, отданная в монитор гитариста вполне заведется, так же, как и от комбаря для каверов попсового формата вообще не сильно нужная фича на самом деле на такого формата сценах гитарный 1х12 (максимум 2х12) с ламповым усем 30-50 Вт, стоящий недалеко от гитариста вполне достаточен ну и от уся зависит, и того, что гитарист применяет древние усилки звучали только при их расшевеливании до номинала (плекси, жсм 800, и т. п.) там идеология была в том, что звук формируется и предом, и оконечником в нынешних чаще всего все формируется в преде, оконечник нейтральный ну и 3 вариант-у гитариста все свое под ногами, и втыкается он в возврат гитарного аппарата, т. е. по сути в оконечник в 2 последних случаях наруливается требуемая громкость без избыточного валилова в зал в первом-никак (если нужен родной перегруз усилка) Добавлено через 2 минуты Цитата:
в пульте вешается эмулятор уся, ну и снимают бас через приличный активный дибокс
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 15.04.2022 в 09:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили soundrental: | Ustrica (15.04.2022) |
15.04.2022, 09:50 | #120 | |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Поблагодарили: 2,723
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение: | soundrental (15.04.2022), Ustrica (15.04.2022) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|