Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2024, 14:39   #1
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 106
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

И с двойным блоком питания.
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 16:31   #2
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009
350000 это теперь бюджетные?
Ну, во-первых, есть еще же скидки всегда.:)
Хотя, в эти деньги могу привезти Т604 powersoft.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 17:12   #3
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Хотя в Дип Саунде вроде дешевле
Неактуальная цена.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 19:52   #4
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 483
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EVGS
https://soundbrass.ru/catalog/rx9
Когда себе брал, писал им - не ответили. В итоге взял через знакомого в Белгороде, он ездил за ними в Харьков. В последний раз брал летом 2014 года, в Харьков уже не пускали. В итоге связался с Юрием из Винницы - вообще без проблем отправили мне. До Ростова поездом, я получил ТК. При этом цена раза в 2 ниже, чем через их партёра в Москве. Вообще с Украинцами приятно иметь дело. Но в текущей ситуации вряд ли кто в Россию отправит. Может, через их партнёра в Казахстане выйдет дешевле, попробуйте позвонить им 8 (777) 245-20-39
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 20:34   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,956
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Хотя, в эти деньги могу привезти Т604 powersoft.
Думаю, даже при меньшей, чем указано в даташите, мощности Т604 в сравнении с Парком, этот Парк прикурит - DSP на борту, куча пресетов для разной акустики в Armonia+ и другие плюшки поинтереснее будут.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 20:46   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Думаю, даже при меньшей, чем указано в даташите, мощности Т604 в сравнении с Парком, этот Парк прикурит - DSP на борту, куча пресетов для разной акустики в Armonia+ и другие плюшки поинтереснее будут.
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
seregan1 (21.06.2024)
Старый 21.06.2024, 08:30   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.
Не путаете c 904???

Максимальный размах выходного напряжения

604=145 В
RX9=168 В
904=175 В
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 10:22   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не путаете c 904???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Сколько составляет выигрыш при таком подключении в сравнении с традиционным?
Как эта функция реализована?Предположу инверсией по входу и выходу уся??
По даташиту: симметричная нагрузка - 1500 Вт, асимметричная нагрузка - 2100 Вт. Это не функция, мощность при симметричной нагрузке ограничена мощностью блока питания.

Последний раз редактировалось Тонус; 21.06.2024 в 10:26 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (21.06.2024)
Старый 21.06.2024, 11:36   #9
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 106
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты


По даташиту: симметричная нагрузка - 1500 Вт, асимметричная нагрузка - 2100 Вт. Это не функция, мощность при симметричной нагрузке ограничена мощностью блока питания.
В сноске на 2100 Вт написано, что это значение посчитано, а не померено. И не очень понятно, за счёт чего это может происходить. Нагрузка неизменна, напряжение, с блока питания, тоже. Откуда вдруг дополнительных 600Вт на канал взялось?
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили EVGS:
Unreal (21.06.2024)
Старый 21.06.2024, 17:28   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы.
Так это не заслуга поверсофта, а обычная физика...

Парк при таком подключении отдаст больше...ибо 168 Вольт > 145 Вольт...и соответственно уровень Uвых при прочих равных должно быть выше...а судя по даташиту БП Парка в добавок ещё и мощнее...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 03:04   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,956
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Тонус,
Это в том числе.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 10:07   #12
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,072
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Не забываем про Power Sharing, при асимметричной нагрузке (2 саба + 2 топа) Т604 отдаст уже по 2100 Вт на 4 Ома на сабовые каналы
Сколько составляет выигрыш при таком подключении в сравнении с традиционным?
Как эта функция реализована?Предположу инверсией по входу и выходу уся??
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 11:47   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

EVGS, на любых усилителях - измеряют напряжение под нагрузкой, а мощность - рассчитывают.

Если бы БП был неограниченной мощности - мощность на 8/4/2 Ома отличалась бы ровно в два раза. То есть 4х1250, 4х2500 и 4х5000 соответственно. Но в Т600 серии мощность БП 6кВт, поэтому суммарная выходная мощность не может превышать 6 кВт. А вот если некоторые каналы разгрузить - на оставшиеся каналы пойдëт дополнительная мощность.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 12:16   #14
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 106
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
EVGS, на любых усилителях - измеряют напряжение под нагрузкой, а мощность - рассчитывают.

Если бы БП был неограниченной мощности - мощность на 8/4/2 Ома отличалась бы ровно в два раза. То есть 4х1250, 4х2500 и 4х5000 соответственно. Но в Т600 серии мощность БП 6кВт, поэтому суммарная выходная мощность не может превышать 6 кВт. А вот если некоторые каналы разгрузить - на оставшиеся каналы пойдëт дополнительная мощность.
Это понятно. Но мощность считается ток на напряжение. Ток, в связи с тем, что нагрузка неизменна, не растёт.Значит должно вырасти напряжение. За счёт чего? Или у них раздельное питание по каналам? Вроде нет.
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 11:53   #15
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,072
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Тонус,
За даташитовскую таблицу Спасибо.
Перевод по Асиметрии"рассчитывается путем управления всеми каналами, с каждой секундой при -6 дБ".
Как понять асиметричеая нагрузка??И можно ли это реализовать на других усях?КАк понять" спустя секунду по уровню-6 дБ.
Можно по-простому.Понятно,что мощность огрничена БП и выше не прыгнешь,мы как-то раньше в каком-то топике прикидывали по трансформаторным БП по противофазе канальной,я прикинул,что выигрыш в звуковом давлении около 1 дБ.а гемор с комутацией.
Прочитал пост выше,то есть если вместо 4-х каналов используем 2 ?
Понятно.что 4-х канальники желательно грузить 2 канала-сабы,2 канала-2топа.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 12:00   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

igor47, second - это второй. Каждый второй канал. То есть 1 и 3 каналы нагружены по полной, а 2 и 4 каналы на -6 дБ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (21.06.2024)
Старый 21.06.2024, 12:23   #17
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

EVGS, мощность 4х1500 (вместо теоретических 4х2500) - это просадка БП при попытке нагрузить по полной все 4 канала. Асимметричная нагрузка позволяет немного отыграть эту просадку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (21.06.2024), Skysoull (24.06.2024)
Старый 21.06.2024, 17:48   #18
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 483
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
igor47, second - это второй. Каждый второй канал. То есть 1 и 3 каналы нагружены по полной, а 2 и 4 каналы на -6 дБ
Хочу обратить внимание на то, что снижение уровня на 6дб равносильно снижению мощности в 4 раза. Т.е. 1600/400вт
И второе. Смысла смотреть на циферки в инструкции на технику произведённую последние лет 10-15 нет, если вы не юрист. Для инженера эти циферки не значат ничего
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 17:53   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Хочу обратить внимание на то, что снижение уровня на 6дб равносильно снижению мощности в 4 раза. Т.е. 1600/400вт
так всё по фен-шую 2х2100 сабы 2х525 топы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2024, 18:09   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Смысла смотреть на циферки в инструкции на технику произведённую последние лет 10-15 нет, если вы не юрист. Для инженера эти циферки не значат ничего
Для инженера - цифры мощности современных усилителей являются мерой их выходного напряжения. А остальное соответствует пик-фактору музыки. Для усиления синуса эти усилители действительно бесполезны.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
LSS (21.06.2024), Sasha Stylus (25.06.2024)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.