школа звука - Страница 127 - Форум сайта plus-msk.ru

maestro116 · 23.10.2011, 11:44

Оценка уровня работы звукорежиссера и его команды единственная- неповторимая: Отсутствие каких либо упоминаний. Если совершенно игнорируют и не вспоминают зуковую составляющую- ты сработал на ВЕЛИКОЛЕПНО.
Не надо путать звукорежиссера и человека за пультом. Это- две разных ипостаси.
ты принимаешь непосредственное участие в создании аранжировки, звуковом разрешении, перформенсе, корректируешь со своей стороны исполнение Это- то немногое из очень многого, чем занимается Звукорежиссер.

Redimor · 23.10.2011, 12:09

Цитата:

Сообщение от maestro116

Оценка уровня работы звукорежиссера и его команды единственная- неповторимая: Отсутствие каких либо упоминаний. Если совершенно игнорируют и не вспоминают зуковую составляющую- ты сработал на ВЕЛИКОЛЕПНО.
Не надо путать звукорежиссера и человека за пультом. Это- две разных ипостаси.
ты принимаешь непосредственное участие в создании аранжировки, звуковом разрешении, перформенсе, корректируешь со своей стороны исполнение Это- то немногое из очень многого, чем занимается Звукорежиссер.

Я о том же. Только где найти команду, чтобы и музыка отвечала твоему вкусу, и бабки платили… Но это все лирика.
У меня вот какой вопрос возник. Многие производители АС: mayer sound, D&B, вот теперь JBL делают системы с направленными (кардиоидными) сабами. Причем если у D&B сам саб так устроен (на тыльной стороне небольшой громкоговоритель), то у нового Вертека просто предлагают один из сабов, в системе подвеса или расставленные перед сценой, развернуть на сцену.
Насколько я понимаю таким образом можно использовать любые сабы, смоделировать и просчитать все, в итоге иметь кардиоиду по низам, отсутствие НЧ на сцене, и повышенную продуктивность в зале. Вот вопрос собственно как смоделировать или просчитать: задержки, сколько сабов и какой развернуть?

maestro116 · 23.10.2011, 12:19

Редимор, это такой вот парадоксальный минимакс. Это очень просто и очень сложно одновременно. Любые сабвуферы использовать нельзя, их можно только слегка подкорректировать. Сфокусировать их в кардио- нельзя. Конструктивно кардиоидные АС сильно отличаются от обычных. Как правило- биполярные. Это связано с неизбежной природой распространения звука.

Redimor · 25.10.2011, 11:34

Цитата:

Сообщение от maestro116

Редимор, это такой вот парадоксальный минимакс. Это очень просто и очень сложно одновременно. Любые сабвуферы использовать нельзя, их можно только слегка подкорректировать. Сфокусировать их в кардио- нельзя. Конструктивно кардиоидные АС сильно отличаются от обычных. Как правило- биполярные. Это связано с неизбежной природой распространения звука.

То есть хотите сказать пустая затея, нужен готовый направленный саб? Пробовал моделировать с одним авторитетным акустиком, расставляли вдоль стены 6 сабов (какието Ямахи), 1 и четвертый разворачивали на 180, выставляли задержки. На картинке оч красиво получалось, продуктивность в зал выросла на 6 дб, а уровни сзади значительно уменьшились. Неужели не выйдет на практике?

dubstep · 28.10.2011, 00:20

Цитата:

Сообщение от maestro116

Конструктивно кардиоидные АС сильно отличаются от обычных.

j-sub от d&b - обычный 2х18 ФИ, с отдельной камерой для тыльного, третьего 18" динамика

SHADOW-68rus · 23.10.2011, 21:35

ребят подскажите, а с ноутбука тоже нужно использовать балансный шнурок для соединения с микшером [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]?

trident · 23.10.2011, 21:48

Все ноутбучные аудио выходы (как правило их бин всего один) - это обычный стерео мини-джековый выход на наушники. С него и работается самым обыкновенным экранированым шнуром, как правило это стерео мини-джек с одной стороны и два моно-джека 6.3 с другой. Втыкаешь в линейку стерео-канала и работаешь. Учитывая то, что уровень сигнала с ноута велик, а длина шнура как раз наоборот, не больше пары-тройки метров, настоятельной необходимости в симметричном подключении каждого канала нет.

С внешней звуковой карты уже могут быть и балансные выходы.

SHADOW-68rus · 23.10.2011, 21:50

Спасибо trident

просто люди говорят что балансное соединение должно быть везде вот и спрашиваю. А так да самый обычным шнуром цепляю микшер (3.5 стерео и два 6.3 моно)

seregan1 · 24.10.2011, 04:58

Можно (а иногда просто НЕОБХОДИМО!) использовать директбоксы для развязки ноута (кловиш, выхода гитарного проца, электроударных и т.д.) и пульта. Это поможет обезопасить от выгорания коммутируемые девайсы и убрать наводки сети.

Vladimeer · 24.10.2011, 06:43

SHADOW-68rus,
Та распайка которую Вы указали может сыграть злую шутку!!! На самом деле в Вашем варианте ( или на том рисунке что Вы представили ) фактически шнур для "линкования" ( и перехода с "мини" на обыкновенные "джеки" ) . Получается , если Вы подключите его в разъём "компа" ( в котором мы имеем на каждом выводе "мини-джека" отдельно "L" и " R " каналы), а дальше в гнездо пульта ( активной акустики ) имеющей симметричный вход , каналы включаться в противофазе, что приведёт к исчезновению (ослаблению ) тех инструментов , которые были записаны в обоих каналах с одним уровнем . Или "почти" с одним уровнем . Как например бас гитара , бочка , голос .)

maestro116 · 24.10.2011, 06:58

Указанный SHADOW68 шнур НЕ ЯВЛЯЕТСЯ кабелем для подключения стерео-сигнала (переход стерео 3,5 мм на два 6,3 мм Левый/Правый). У меня такое подозрение, что слова "ДЖЕК 3,5" и "ДЖЕК 6,3" вставлены самостоятельно. Указанный на рисунке кабель является Y- образным сплиттером (разветвителем) балансного сигнала, имеющим на концах одинаковые 6,3 балансные разъемы типа джек.

Vladimeer · 24.10.2011, 07:52

Цитата:

Сообщение от maestro116

Указанный на рисунке кабель является Y- образным сплиттером (разветвителем) балансного сигнала, имеющим на концах одинаковые 6,3 балансные разъемы типа джек

Вот так , как всегда Олег в сжатой форме подвёл черту !!!!

SHADOW-68rus · 24.10.2011, 08:02

Да я и не спорю что сам вставил абревиатуры джеков,я просто нашел вариант распайки шнурка вот и спросил у ЗНАТОКОВ можно так или нельзя.Ведь для этого и сделан раздел на форуме "школа звука"

Vladimeer · 24.10.2011, 08:55

А ни кто ничего плохого не сказал. Тем более ни кто не попытался как то Вас выставить в каком то ( как Вам показалось ) "свете". Всё просто . Ваш вопрос , наш ответ !! Ничего личного ...
Во всяком случае я Вам попытался разъяснить , какие подводные камни могут проявиться ( причём в упрощённой , форме , что бы многим стало понятно почему не правильно так распаивать).maestro116 сказал что представляет такой кабель . заметseregan1 заметил правильно! Если хотите перейти с не симметрии на симметрию """ Можно (а иногда просто НЕОБХОДИМО!) использовать директбоксы для развязки ноута (клавиш, выхода гитарного проца, электроударных и т.д.) и пульта. Это поможет обезопасить от выгорания коммутируемые девайсы и убрать наводки сети"".
( Стоит только добавить "стерео директ бокса"")

SHADOW-68rus · 24.10.2011, 11:36

Спасибо еще раз Всем за информацию. Тогда остаюсь на 3.5 стерео и два 6.3моно :-)

prozvuk · 24.10.2011, 16:01

Цитата:

Сообщение от maestro116

вопросы типа- "Что лучше, MP3,WAV,FLAC?" и т.п. прошу прекратить ввиду их субъективности

Ну хоть ростовский прокатчик почитает, уже победа.

Шутка.

белша · 25.10.2011, 21:38

Redimor,
Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора поиграться, а М116, видать на БАМе слегка промерз и без сугреву сразу не разобрался.
Маэстро, это не я, Вам показалось, это мираж с моим ником и тигренком. Уже улетел и даже запаха не осталось...

Redimor · 26.10.2011, 14:10

Цитата:

Сообщение от белша

Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора поиграться,

А можно с этого момента по подробнее

Может пока М116 греется, как т без него начнем,)
Допустим есть 6 субов, раставленных вдоль сцены.

maestro116 · 27.10.2011, 23:14

Если совсем неймется,поставь их друг на друга, средний (2-й снизу, он же 2-й сверху:))), разверни мордой назад. Прежде чем выставлять некие задержки, точно определи дистанцию между башенками (чем меньше- тем лучше), дистанцию до первого препятствия (стены) сзади сабвуферов.

Выставлять субы в ряд- зачастую можно нарваться на сильную дисперсию.
2Белша: Что Вы имеете в виду под высказыванием Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора поиграться, ? Какого именно процессора? И главное- что за пресеты такие? ("Просчитывающие" батарею сабвуферов)

lepa · 27.10.2011, 23:32

Цитата:

Сообщение от белша

Redimor,
Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора поиграться, а М116, видать на БАМе слегка промерз и без сугреву сразу не разобрался.
Маэстро, это не я, Вам показалось, это мираж с моим ником и тигренком. Уже улетел и даже запаха не осталось...

Спасибо, Вить, повеселил на ночь!

Пять балов!

Цитата:

Сообщение от maestro116

Выставлять субы в ряд- зачастую можно нарваться на сильную дисперсию.

Простите, нарваться куда?

И на какую (вертик.-гориз.)?

23.10.2011, 11:44	#1
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Оценка уровня работы звукорежиссера и его команды единственная- неповторимая: Отсутствие каких либо упоминаний. Если совершенно игнорируют и не вспоминают зуковую составляющую- ты сработал на ВЕЛИКОЛЕПНО. Не надо путать звукорежиссера и человека за пультом. Это- две разных ипостаси. ты принимаешь непосредственное участие в создании аранжировки, звуковом разрешении, перформенсе, корректируешь со своей стороны исполнение Это- то немногое из очень многого, чем занимается Звукорежиссер. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.10.2011, 12:19	#3
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Редимор, это такой вот парадоксальный минимакс. Это очень просто и очень сложно одновременно. Любые сабвуферы использовать нельзя, их можно только слегка подкорректировать. Сфокусировать их в кардио- нельзя. Конструктивно кардиоидные АС сильно отличаются от обычных. Как правило- биполярные. Это связано с неизбежной природой распространения звука. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.10.2011, 21:35	#6
SHADOW-68rus Местный Регистрация: 25.08.2011 Адрес: Тамбов Сообщений: 104 Поблагодарили: 176 Вес репутации: 15 Репутация: 10	ребят подскажите, а с ноутбука тоже нужно использовать балансный шнурок для соединения с микшером [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.10.2011, 21:48	#7
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,338 Поблагодарили: 15,681 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Все ноутбучные аудио выходы (как правило их бин всего один) - это обычный стерео мини-джековый выход на наушники. С него и работается самым обыкновенным экранированым шнуром, как правило это стерео мини-джек с одной стороны и два моно-джека 6.3 с другой. Втыкаешь в линейку стерео-канала и работаешь. Учитывая то, что уровень сигнала с ноута велик, а длина шнура как раз наоборот, не больше пары-тройки метров, настоятельной необходимости в симметричном подключении каждого канала нет. С внешней звуковой карты уже могут быть и балансные выходы. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 23.10.2011 в 22:03

23.10.2011, 21:50	#8
SHADOW-68rus Местный Регистрация: 25.08.2011 Адрес: Тамбов Сообщений: 104 Поблагодарили: 176 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Спасибо trident просто люди говорят что балансное соединение должно быть везде вот и спрашиваю. А так да самый обычным шнуром цепляю микшер (3.5 стерео и два 6.3 моно) __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.10.2011, 04:58	#9
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,055 Поблагодарили: 6,463 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Можно (а иногда просто НЕОБХОДИМО!) использовать директбоксы для развязки ноута (кловиш, выхода гитарного проца, электроударных и т.д.) и пульта. Это поможет обезопасить от выгорания коммутируемые девайсы и убрать наводки сети. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.10.2011, 06:43	#10
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,786 Поблагодарили: 8,843 Вес репутации: 24 Репутация: 129	SHADOW-68rus, Та распайка которую Вы указали может сыграть злую шутку!!! На самом деле в Вашем варианте ( или на том рисунке что Вы представили ) фактически шнур для "линкования" ( и перехода с "мини" на обыкновенные "джеки" ) . Получается , если Вы подключите его в разъём "компа" ( в котором мы имеем на каждом выводе "мини-джека" отдельно "L" и " R " каналы), а дальше в гнездо пульта ( активной акустики ) имеющей симметричный вход , каналы включаться в противофазе, что приведёт к исчезновению (ослаблению ) тех инструментов , которые были записаны в обоих каналах с одним уровнем . Или "почти" с одним уровнем . Как например бас гитара , бочка , голос .)

24.10.2011, 06:58	#11
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Указанный SHADOW68 шнур НЕ ЯВЛЯЕТСЯ кабелем для подключения стерео-сигнала (переход стерео 3,5 мм на два 6,3 мм Левый/Правый). У меня такое подозрение, что слова "ДЖЕК 3,5" и "ДЖЕК 6,3" вставлены самостоятельно. Указанный на рисунке кабель является Y- образным сплиттером (разветвителем) балансного сигнала, имеющим на концах одинаковые 6,3 балансные разъемы типа джек. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.10.2011, 08:02	#13
SHADOW-68rus Местный Регистрация: 25.08.2011 Адрес: Тамбов Сообщений: 104 Поблагодарили: 176 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Да я и не спорю что сам вставил абревиатуры джеков,я просто нашел вариант распайки шнурка вот и спросил у ЗНАТОКОВ можно так или нельзя.Ведь для этого и сделан раздел на форуме "школа звука" __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.10.2011, 08:55	#14
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,786 Поблагодарили: 8,843 Вес репутации: 24 Репутация: 129	А ни кто ничего плохого не сказал. Тем более ни кто не попытался как то Вас выставить в каком то ( как Вам показалось ) "свете". Всё просто . Ваш вопрос , наш ответ !! Ничего личного ... Во всяком случае я Вам попытался разъяснить , какие подводные камни могут проявиться ( причём в упрощённой , форме , что бы многим стало понятно почему не правильно так распаивать).maestro116 сказал что представляет такой кабель . заметseregan1 заметил правильно! Если хотите перейти с не симметрии на симметрию """ Можно (а иногда просто НЕОБХОДИМО!) использовать директбоксы для развязки ноута (клавиш, выхода гитарного проца, электроударных и т.д.) и пульта. Это поможет обезопасить от выгорания коммутируемые девайсы и убрать наводки сети"". ( Стоит только добавить "стерео директ бокса"")

24.10.2011, 11:36	#15
SHADOW-68rus Местный Регистрация: 25.08.2011 Адрес: Тамбов Сообщений: 104 Поблагодарили: 176 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Спасибо еще раз Всем за информацию. Тогда остаюсь на 3.5 стерео и два 6.3моно :-) __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.10.2011, 21:38	#17
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	Redimor, Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора поиграться, а М116, видать на БАМе слегка промерз и без сугреву сразу не разобрался. Маэстро, это не я, Вам показалось, это мираж с моим ником и тигренком. Уже улетел и даже запаха не осталось... __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

27.10.2011, 23:14	#19
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Если совсем неймется,поставь их друг на друга, средний (2-й снизу, он же 2-й сверху:))), разверни мордой назад. Прежде чем выставлять некие задержки, точно определи дистанцию между башенками (чем меньше- тем лучше), дистанцию до первого препятствия (стены) сзади сабвуферов. Выставлять субы в ряд- зачастую можно нарваться на сильную дисперсию. 2Белша: Что Вы имеете в виду под высказыванием Выйдет, правда чтоб красиво вышло, надо с пресетом процессора* поиграться,* ? Какого именно процессора? И главное- что за пресеты такие? ("Просчитывающие" батарею сабвуферов) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)