школа звука

[Daddy777]

не следует уповать на крутую аппарату. начинать надо всё же с себя,- понять и прочувствовать, как оно всё работает. акустика это наука, которую многие зачастую игнорируют. я тут насмотрелся и наслушался по свадьбам. иногда комплекты ставят чуть ли не стоимостью новой машины, а звук
только и радости, что киловатты с децибеллами на всю катушку, по кем то выдуманному правилу,- чем громче, тем круче.
звук, который мы слышим на танцполе, к примеру, это уже не звук только сателлитов и сабов, а и вернувшийся звук от стен, потолка, пола, и сложившийся с основным.
поставьте сабы мордами друг к другу на небольшом расстоянии и низы увеличатся. отчего? излучения сложились "правильно", срезонировали.
а если отраженный от стен звук сабвуфера сложится с основным "неправильно", как бы в противофазе?
звукоинженеры конечно всё это разъяснили бы более понятно и профессионально, а не как я, своим корявым языком. но уж позвольте пофлудить перед сном
вобщем мои соображения(пока что только в теории, почерпнутой из других форумов) следующие: аппаратуру надо настраивать под конкретное помещение.
гы, открыл америку, скажете вы. кто бы объяснил, как?
я для себя планирую следующее мероприятие: перед началом работы "продувка" зала,- выносится в зал измерительный микрофон и измеряется белый(розовый) шум в разных точках зала.
анализатор спектра покажет картину АЧХ, которая наверняка будет отличаться от ровненького спектра шума. ну а далее частотная коррекция, и, может быть, использование ревера для "подавления" отраженных волн.
всё это не мои фантазии, а реально работающая методика. в какой то из тем Bassman о ней упоминал.
разумеется это не панацея хотя бы потому, что акустические условия в зале постоянно меняются и даже влажность воздуха имеет большое значение, но всё же ИМХО лучше начать с этого, чем тратить несколько килобаксов на новый аппарат, чтобы потом разочароваться, не получив ожидаемого результата.

[Aleksandr1]

Сообщение от Daddy777

перед началом работы "продувка" зала,- выносится в зал измерительный микрофон и измеряется белый(розовый) шум в разных точках зала.

Это хорошо если собственный "Концертный Зал"!
В принципе если пищали не смотрят на тебя в упор с двадцати метров, а слегка немного с боку - звук красивый и стройный, а портится именно при удалении от колонки строго назад(когда динамики "в морду дышат", но уже издалека)
Да, пожалуй самый красивый звук "непрямого излучения" (не здря на лампочки плафоны придумали! )

[Daddy777]

Aleksandr1,

портится именно при удалении от колонки строго назад

добиться одинакового звучания во всех углах ИМХО невозможно. я как то работал одну свадьбу, так там JBL боксы по периметру развешаны были. кинул от своего пульта кабелёк к их аппаратуре и весь вечер пил мёд но низы конечно были как обычно.
а на одной свадьбе, не помню уж, что за саб у музыканта был, маленький такой, с собственными настройками, и усилителями, сателлиты тоже к нему подключались. так вот меньше всего низов было рядом с ним, а в другом конце зала от низов дребезжали двери туалета
но мне кажется, это была опять же акустическая особенность зала, а не саба. зал был с очень низким потолком и сильно вытянутый в длинну.

[prozvuk]

Настроишь без людей- одно, народ пришёл-другое, народ выпил-третье.
Сколько раз было , двери в зал закроют, и тут оно как взгуднёт!!!

[Daddy777]

Сообщение от prozvuk

без людей- одно, народ пришёл-другое, народ выпил-третье

при одной и той же аппаратуре

[alekseymih]

Сообщение от prozvuk

Настроишь без людей- одно, народ пришёл-другое, народ выпил-третье.
Сколько раз было , двери в зал закроют, и тут оно как взгуднёт!!!

Вот вот! Практично и толково сказано! Как и какими "таблетками" лечить это все? Возможно ли, нужно ли? Утопия!!!!!?

[Aleksandr1]

Сообщение от alekseymih

Как и какими "таблетками" лечить это все? Возможно ли, нужно ли? Утопия!!!!!?

Вот к примеру две лампы (даже самые яркие) не осветят так мягко зал как 10 небольших...
А как применить такое к звуку?
Может есть смысл иметь 4-ре средних колоночки?

[Yulianovich]

Aleksandr1,
Yes!!!

[Daddy777]

Сообщение от Aleksandr1

иметь 4-ре средних колоночки?

и сто метров кабеля? даже и при четырех боксах будут обеспечены только верха и средние, что вобщем то зер гут конечно, но полностью проблемы не решает. когда большой и "неудобный" зал, я беру с собой дополнительно две двухсотваттные ямашки, которые несмотря на свои более, чем скромные габариты довольно таки ощутимо помогают. но кабель к каждой около 30 метров и бывает не хватает его длинны.

[Билли]

Daddy777,
Так как мне приходится постоянно менять залы каждую субботу в разном Халле то я заметил давно одну особенность звука..
Он блин как живое существо через время находит себя И как Ты не настраивайся при пустом зале или при полном в течении вечера подстраиваешь и через какое то время он находимт себя... Действительео классный звук появляется где после 6 или 7 часов вечера то ли Публика Зал отогревает то ли хрен знает что Одно скажу я к нему отношусь как к живому существу
И как парень выше отметил открытые двери это хрень сводит на нет весь труд Хуже только спорт залы с бетонными стенами .
Но самая это открытый стеклянный потолок когда вовремя жары их открывают это пипец забудь про всё Звук тикает из зала что тесть от тёщи Вот такие пироги

[Daddy777]

Билли,
именно так. поэтому я особенно не парюсь сразу по приезду,- всё равно подсдтраиваться придется. я лучше поищу возможность, как можно к стационарным колонкам присосаться, которые почти всегда висят где нибудь под потолком

[Gor]

Сообщение от Daddy777

без людей- одно, народ пришёл-другое, народ выпил-третье
при одной и той же аппаратуре

Этот закон, открыл один немецкий учёный ещё в 30-е годы,(не помню, как его звали). Заключается он в том, что человек воспринимает любой первый(после тишины, паузы) акустический сигнал, как эталон.
Вот и получается, что к концу вечера ручки на пульте взлетают вверх.(чего делать совершенно не нужно) Прибавьте к этому не умение правильно отстроить аппарат (по данному залу).
Правильно отстроенный аппарат, на ДОСТАТОЧНОЙ громкости, не будет гудеть, фонить, пирдеть, душить всех своими паразитическими частотами и т.д. А будет звучать одинаково правильно-комфортно при любой наполняемости зала.

[alpo]

Сообщение от Gor

Этот закон, открыл один немецкий учёный ещё в 30-е годы,(не помню, как его звали). Заключается он в том, что человек воспринимает любой первый(после тишины, паузы) акустический сигнал, как эталон.
Вот и получается, что к концу вечера ручки на пульте взлетают вверх.(чего делать совершенно не нужно) Прибавьте к этому не умение правильно отстроить аппарат (по данному залу).
Правильно отстроенный аппарат, на ДОСТАТОЧНОЙ громкости, не будет гудеть, фонить, пирдеть, душить всех своими паразитическими частотами и т.д. А будет звучать одинаково правильно-комфортно при любой наполняемости зала.

Теоретически,абсолютно правильно.Но что делать,когда ближе к 20,00 народ начинает кричать-"давайте громче,музыканты".И это правильено.Ведь программу мы тоже так и выстраиваем.Постепенно раскачиваем народ.Не начинать же свадьбу с "Гуляночки" Сердючки.

[Daddy777]

Сообщение от Gor

не будет гудеть, фонить, пирдеть, душить всех

[alekseymih]

Сообщение от Gor

Правильно отстроенный аппарат, на ДОСТАТОЧНОЙ громкости, не будет гудеть, фонить, пирдеть, душить всех своими паразитическими частотами и т.д. А будет звучать одинаково правильно-комфортно при любой наполняемости зала.

Так то оно так! Но как быть когда толпа после очередной рюмки орет , что ты уже своего звука не слышишь и рука автоматически на пульт добавить. А потом угомонились и опять рука на пульте! А мониторы, скажите вы? Иногда и они не спасают! Мож кто подскажет, слышал есть мониторы-наушники, чем они отличаются от простых наушников, как удобно в них работать, чем отличаются от напольных? Спасибо!

[Daddy777]

alekseymih,
ценой отличаются, особенно если беспроводной комплект. лучше изолируют от внешнего шума, ну и в остальном, примерно как бытовая акустика отличается от студийных мониторов...
пользуюсь уже много лет. без них просто не представляю себе нормальной работы.
в крайнем случае годятся так же "in ear" наушники для плеера.
!!! чрезмерная громкость убивает уши !!!

[Gor]

Сообщение от alpo

народ начинает кричать-"давайте громче,музыканты".

Сообщение от alekseymih

когда толпа после очередной рюмки орет

Вот это оно и есть Если ПРАВИЛЬНО отстроен стационар, он не будет раздражать в первом отделении и в тоже время, будет хватать мощи и качества для "сердючки" в конце работы. Т.е. ручки будут минимально двигаться. Что и происходит на живых концертах у профессионалов.
Вы же не хотите сказать, что настроив аппарат на пустой зал, звукореж. при наполняемости его, начинает задирать ручки.

[alekseymih]

Сообщение от Daddy777

пользуюсь уже много лет.

Ссылку можно? Мож конкретную модель посоветуете, не обязательно беспроводной комплект, но желательно?

[alekseymih]

Сообщение от Gor

Вы же не хотите сказать, что настроив аппарат на пустой зал, звукореж. при наполняемости его, начинает задирать ручки.

Этого то я сказать и не хочу, но звукорежиссер не поет сзади акустики, а только слушает, да и то впереди акустики, в этом большая разница! Для нас - это просто звуковой обман, на самом деле и мы поддаемся ему иногда!

[Daddy777]

alekseymih,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]