Yamaha MGP12x

[trident]

Так выходит, на дотации у Эппл все производители цифровых пультов? Ибо у всех для ремоута на iPad программы написаны.

Никто же не мешает написать программу управления для Андроид, скажем. Вот на Яму семёрку написали. Получилась прога глючная и кривая до невозможности.

Всё гораздо проще. Все пишут ремоут контролы под самый распространённый в профессиональной среде девайс. И это iPad, никуда от этого не денешься. Имеешь Ipad = имеешь бесплатный софт по удалённой рулежке любыми цифровыми пультами. И возмущаться тут - это всё равно, что возмущаться тем, что сволочные производители микшеров все делают под XLR, а не под "пятипальчик" только на том основании, что тебе не нравиться XLR и на "пятипальчик" можно больше сигналов подвесить. i-девайсы для ремоута - это по факту уже промышленный стандарт, ничего тут не поделаешь.

Шой-то я разоффтопился...

[D.J.Koks]

Блин, ну что теперь огрызок что ли покупать? Мне он нафиг не нужен, я поклонник планшетов самсунг на "андрюхе"

Написано что яма кушает айфон и айпод, а айтач не хавает? (или как он там называется, короче как айфон, только плеер без 3G)
и непонятно, самые первые айфоны и айподы подойдут? Или только современные?
Я просто вааще не в теме яблок... Сколько могут стоить бушные яблоки?

А китайские айфоны не подойдут?

[trident]

Работает с iPod Touch

[Владимир Волошин]

Сообщение от Вячеслав1

Не совсем понял, декларацию заполняешь при получении товара на таможне? А разве таможенники не могут пробить цену на пульт в Америке?

Ага, у них тонны этого добра и подороже даже есть. Будут они ковыряться? А может ты по акции купил? А декларацию сам заполняешь онлайн при упаковке посылки.

[Bartimaeus]

Всем здрасте.
Вопрос к спецам. СтОит сравнивать MGP16x и Allen&H ZED16FX? По цене аллен на 150 уе ниже. Что лучше брать? (для концертов, что то типа ВИА) Бюджет в пределах цены на ямаху, но и экономия не помешает. И ещё, стоИтли рядом старичок Soundcraft FX16ii?
Спасибо!

[Alexey78]

Есть MGP16FX И ZED12FX сравнивали в лоб Ямаха по звуку и многому другому превосходит ZED, не говоря о встроенном двойном процессоре и раздельному фантому, единственное что не хватает Ямахе 100 мм фейдеров, но это мелочь. По Soundcraft ни чего сказать не могу.

[trident]

Сообщение от Bartimaeus

Вопрос к спецам. СтОит сравнивать MGP16x и Allen&H ZED16FX? По цене аллен на 150 уе ниже. Что лучше брать? (для концертов, что то типа ВИА)

Сравнивать не стоит, Ямаха лучше по всем параметрам, серия ZED у А&H самая нижняя линейка, вообще собирается на той же комплектухе, что и Берины, микросхемы 4560/4580. хотя контроль качества сборки и схемотехника лучше чем у Берина.

Но тут у Вас ошибочка, которую регулярно повторяют все кому ни лень и в результате имеют проблемы. Использовать подобного класса пульты для живых выступлений при озвучивании группы (рок, виа, джаз) глубоко неправильно. Это же не лабух с готовой фанерой и двумя микрофонами. Тут необходим пульт с двумя параметриками на канале, иначе каша в зале неизбежна. Слишком много разных источников сигнала нужно свести в микс, а одна параметрическая середина в микшере на микрофонном канале ни при каких обстоятельствах не позволяет абсолютно точно настроить микрофоны скажем для подзвучки ударных, скрипки, флейты и т.д. Не забудьте, что в каждом зале особенности звучания разные - в одном гудёж на нижней середине и нехватка верхней, в другом наоборот. Тут пытаться обойтись без двойной параметрической середины на микрофонном канале значит гарантированно устроить проблемы по звуку. Особенно часто возникают проблемы, если у музыкантов не топовые инструменты и чистое звучание их в миксе оставляет желать лучшего.

Самое дешёвое решение из действительно качественных и при этом безусловно лучше по собственно звуку, чем Ямаха MGP здесь будет Mackie Onyx 1620. А если планируете поканальную запись или поканальную обработку в компьютере в режиме онлайн, то Mackie Onyx 1620i. Ещё лучше Mackie Onyx 1640, но это уже совсем другая ценовая категория.

Добавлено через 32 минуты
В случае с поканальной пространственной и динамической обработкой через файрваер в компьютере при использовании Mackie Onyx 1620i все четыре выхода AUX можно использовать для сценических мониторов.

[Владимир 57]

Сообщение от trident

Не забудьте, что в каждом зале особенности звучания разные - в одном гудёж на нижней середине и нехватка верхней, в другом наоборот. Тут пытаться обойтись без двойной параметрической середины на микрофонном канале значит гарантированно устроить проблемы по звуку. Особенно часто возникают проблемы, если у музыкантов не топовые инструменты и чистое звучание их в миксе оставляет желать лучшего.

Саша, при всём уважении не могу добавить каплю дёгтя: Подстроиться под акустические особенности зала канальные эквалайзеры пульта не помогут, будь там хоть 4 параметрии. Для этих целей требуется мастер-эквалайзер 2х31 полосе, желательно с большим ходом слайдеров а, лучше, - системный процессор. Паршивое же звучание дубовых инструментов, да ещё в руках не самых больших мастеров ( ни разу не встречал у виртуозов-музыкантов плохих инструментов ) не компенсировать никакими техническими ухищрениями. Короче, надо овладевать техникой исполнения, тогда и не самый прекрасный аппарат не сможет испортить впечатление от работы замечательных музыкантов.
До сих пор помню, на чём работал молодой В.Ободзинский и КАК это звучало!!!
О двойной параметрии в канальных эквалайзерах концертных пультов тогда не все и слышали.. Да и Ив Монтан в Москве пел в полный хлам с нынешней точки зрения, но КАК !!!
Вывод: не существует в музыке волшебной палочки, способной сделать удобоваримым звучание плохих инструментов и компенсировать изъяны техники исполнения. Только МУЗЫКА!

[Сергей Кушнир]

Сообщение от Владимир 57

Саша, при всём уважении не могу добавить каплю дёгтя: Подстроиться под акустические особенности зала канальные эквалайзеры пульта не помогут, будь там хоть 4 параметрии. Для этих целей требуется мастер-эквалайзер 2х31 полосе, желательно с большим ходом слайдеров а, лучше, - системный процессор.
О двойной параметрии в канальных эквалайзерах концертных пультов тогда не все и слышали.. Да и Ив Монтан в Москве пел в полный хлам с нынешней точки зрения, но КАК !!!
Вывод: не существует в музыке волшебной палочки, способной сделать удобоваримым звучание плохих инструментов и компенсировать изъяны техники исполнения. Только МУЗЫКА!

И при чем 31 полосы будет лучше, и точнее отстраивать чем двойная полупараметрика.

[trident]

Владимир 57, Согласен! Но не станешь же ты спорить, что Оникс гораздо лучше подходит для работы с живыми коллективами, чем Ямаха MGP? У меня, слава Богу, оба эти пульта в наличии и я отлично знаю о чём говорю. MGP - идеальный лабушный пульт.

А Валерий был гением, чего уж там... Это фигура класса Паваротти или Синатры, штучный товар...

[Владимир 57]

Сообщение от trident

Но не станешь же ты спорить, что Оникс гораздо лучше подходит для работы с живыми коллективами, чем Ямаха MGP?

Конечно, не стану.

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от trident

Но не станешь же ты спорить, что Оникс гораздо лучше подходит для работы с живыми коллективами, чем Ямаха MGP? У меня, слава Богу, оба эти пульта в наличии и я отлично знаю о чём говорю

Саша, тогда заодно вспомни и о разнице в цене! Почти в 2 раза!

[trident]

Ну, про цену скромно я помолчу по понятным причинам. Смотря где покупать. Можно пойти в Музторг и разориться. А есть другие варианты.
Ладно, давай уже оффтоп закончим.

[D.J.Koks]

Сообщение от Bartimaeus

И ещё, стоИтли рядом старичок Soundcraft FX16ii?

У нас такому пульту уже 15 лет, и он просто FX 16. его отправили на репточку, вместо него Визард 16-2.
Встроенный в FX 16 типа лексикон из 16 програм, полное гавно, ужаснее я ничего не встречал, он абсолютно не пригоден для работы, как ни настраивай его два параметра...
лет через 10 стали проникать ревера с внешних ауксов, на 15-16 каналы, отдавали в ремонт.
сейчас вроде работает. но угнетает отсутствие полной параметрики.
делать такие как бы полноценные пульты, с 16 каналами- бред.
16FXII, тоже без полной параметрики...

Для ваших задач, брать что либо ниже визардов, или ониксов, мне кажется не оптимально.. Хотя выбор за вами.

[maestro116]

(Задумчиво,со старческим брюзжанием) И как мы раньше жили без ПОЛНОЙ параметрики,матриц,8 подгрупп и 8 AUX на пультах...12-16 канальных (??!!) Лохи мы были все- педальные!
А ездить без АБС, парктроников,ТРС и КРУИЗ КОНТРОЛЯ никак низзя...

[Bartimaeus]

Спасибо, trident, Vikkkk, Alexey78 и Владимир.
Очень конструктивно и понятно! Особое спасибо trident.

получается либо 2е параметрики с малым количеством каналов, либо с одной параметрикой, но каналов много.
по сути каналов надо не менее 10-12 плюс стерео каналы. Оникс красавчик, но каналов мало, боюсь в перспективе не хватит. Хотя... надо конечно подумать.

Вопрос, с одной параметрикой вообще туфта иил всё таки для непритязательного уха покатит?

вопрос по макки: например бюджетный ProFX22 или СFX16 (закроем глаза на 1у параметрику) кто что может сказать?

К сожалёнию бюджет диктует. Хотя будем обсуждать 1620ай.

Конечно можно на первое время и купить и что то бюджетное, а потом что то посерьёзней.

[trident]

например бюджетный ProFX22 или СFX16? (закроем глаза на 1у параметрику)

тогда уж и уши закрывайте, поскольку это худшие по звуку микшеры у Мэйки.
А если Вас устраивает вариант

для непритязательного уха покатит

, тогда нет смысла задавать тут вопросы, берите то, что на Вас посмотрит. Можно вообще любой мкшер использовать. Лично я Вам рекомендовать не подходящий продукт не стану. И без того хватает мест, куда я не хожу потому что уши дороги.

[Bartimaeus]

Сообщение от trident

тогда уж и уши закрывайте, поскольку это худшие по звуку микшеры у Мэйки.

Спасибо. тогда этот вариант отпадает.

Вообще Вы конкретно меня просветили. Будем думать.
ещё вопрос: 1620ай и mgp16х отличаются количеством параметрики и чем ещё?

[trident]

Не поленитесь, почитайте мануалы. Не люблю я повторять своими словами то, что уже написано
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У Оникса больше запас по динамике, лучше отношение сигнал-шум, предусилители Оникс студийного класса, нет встроенной обработки, встроенная звуковая карта с файрваер. Звук сам по себе прозрачнее и точнее, чем у Ямы.

[Bartimaeus]

Сообщение от trident

Не поленитесь, почитайте мануалы. Не люблю я повторять своими словами то, что уже написано
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У Оникса больше запас по динамике, лучше отношение сигнал-шум, предусилители Оникс студийного класса, нет встроенной обработки, встроенная звуковая карта с файрваер. Звук сам по себе прозрачнее и точнее, чем у Ямы.

Спасибо огромное! Я более менее разобрался. Вы помогли.
Перепад в цене между ними в 50- 70 уе. Так что всё возможно.

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

(Задумчиво,со старческим брюзжанием) И как мы раньше жили без ПОЛНОЙ параметрики,матриц,8 подгрупп и 8 AUX на пультах...12-16 канальных (??!!) Лохи мы были все- педальные!

Ага!
Ой, Олег, заканчивай брюзжать, а то:

Сообщение от trident

Ладно, давай уже оффтоп закончим.

Опять от Алекса замечание будет!