Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 17:56   #1
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,077
Поблагодарили: 5,003
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Работа лимитера, встроенного в усилитель, незаметна на слух, искажений практически нет.
Весьма популярное явление!
Многие определяют мощность на слух (по наличию искажений)
Типа искажений нет - значит можно еще навалить!... вот тут то можно и переборщить!...
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
OZet (18.10.2012), seregan1 (18.10.2012), белша (18.10.2012)
Старый 18.10.2012, 18:28   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Весьма популярное явление!
Многие определяют мощность на слух (по наличию искажений)
Типа искажений нет - значит можно еще навалить!... вот тут то можно и переборщить!...
Так и я об этом говорю. И стараюсь доверять не только ушам, но и индикации.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 17:47   #3
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

А чего, достаточно емко сказано, если подумать. Предложи свою формулировку...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 03:30   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
А чего, достаточно емко сказано, если подумать. Предложи свою формулировку...
это уж второй раз-не нужно говорить о безопасной работе усилка-он должен всегда таким быть(а то Гена писал о безопасной работе в течении 1 часа-это к акустике скорее всего относится)
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 21:55   #5
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

dubstep,
Андрюх, ну может поэтому и ограничили выход у Т6м на уровне 3 кило а не 4, на 4 ома, чтобы вписать в температурный режим...?
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 04:02   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Василий54, у меня вроде как и не час усилители работают. Безопасно. И для них, и для акустики. Проблема то в чем?
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 19.10.2012 в 04:13
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 14:06   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Проблема то в чем?
проблема в том,что нужно писать грамотно-то что годится для акустики не годится для усилков
зачем писать о том, что лимитер гарантирует безопасную работу усилка-это ж не так(или так?)
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 14:41   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Василий54,
вам заняться не чем? Встроенный лимитер позволяет минимизировать искажения при работе усилителя. Вы же сами производите усилители - или дело именно в этом?
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 14:50   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Василий54,
вам заняться не чем? Встроенный лимитер позволяет минимизировать искажения при работе усилителя. В
опять не правильно,лимитер не предназначен для минимизации искажений-иногда работают с перегрузом(особенно в басовых кабинетах)-это позволяет акцентировать удар,а лимитер необходим только для защиты акустики и ограничения мощности
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 15:39   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

По-моему здесь не идет речи об усилителях басовых и гитарных комбо. Тема - Усилители PROst. Как работает лимитер в усилителе вам известно не хуже меня, впрочем, как и то, для чего он предназначен. Спор ни о чем.
Во всяком случае, к теме вы внимание привлекаете.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 15:42   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
к теме вы внимание привлекаете.
с тебя пузырь
кстати в елисеева лимитер зашит полностью или отключается?
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 16:12   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Не отключается.
Цитата:
Сообщение от Василий54
с тебя пузырь
Да не проблема, заходи!!! Только я PROst-ами не торгую, я ими ПОЛЬЗУЮСЬ.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 19.10.2012 в 16:16 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 03:43   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

белша,
На будущее, возможно, буду подыскивать усилитель на ВЧ. Не потому, что Т4М не устраивает качеством. А потому, что хочу добавить еще пару МТ122 и четыре ВСХ. Вот тут-то и возникает необходимость подключения 6-ти драйверов Селениум Д4400ТиАй по три в параллель. Хотелось бы, чтобы на драйвер приходилось 250-350 вт от усилителя. Т.е. усилитель должен уметь работать с 2-х омной нагрузкой, но в реале будет 8:3=2,66 ома (или чуть менее). Что скажешь по Z-серии для этих целей? В частности по Z-3 ? Мощновато, конечно. Но мощность можно в проце ограничить. Цена привлекательна...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 01.11.2012 в 03:47 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 06:49   #14
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Плохого точно ничего не скажу, работать будет аж бегом. Единственное что порекомендую, последовательно с драйвером включить кондерчик с расчетом среза на октаву ниже частоты раздела или встроить один общий для всех на пачбее усилительного река. Защита от случайной хомутации и (бывает) постоянки либо щелчков. Ну а ограничив макс мощность в процессоре беспокоиться об избыточной мощности усилителя не приходится, разве что если с Г и Р проблема.
Другое дело, я сторонник того чтобы на все полосы стояли одинаковые усилители, так минимизируется масса проблем. Даже с учетом того что у тебя М-ки, на верхних частотах они двух ом не должны бояться, тем более, что импеданс драйверов на этих частотах точно поболее 2.6 Ом будет.
Да, кондеры лучше использовать типа К73-16в либо К73-11 на напряжение 160 и выше вольт.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

Последний раз редактировалось белша; 01.11.2012 в 07:05
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 07:50   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Надо с Елисеевым связаться, узнать, можно ли от Т4М на ВЧ от 800 гц три драйвера в параллель запитать. Боюсь, он скажет, что даже ограничив мощность, лучше этого не делать... Хотя здравый смысл и закон Ома говорят о возможности такого варианта.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 08:01   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,787
Поблагодарили: 8,849
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
на напряжение 160 и выше вольт.
Выше!! ( 250 или даже 400!!) Я не исследовал при каких обстоятельствах и каких резонансных явлениях!!! всё же иногда пробиваются .. !!! Лучше "перебдеть" ... чем не проснуться !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
skypeople (01.11.2012)
Старый 01.11.2012, 22:50   #17
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Vladimeer,
Я не против, главное не ниже...
seregan1,
Свяжись, думаю освятит...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
skypeople (01.11.2012)
Старый 04.04.2013, 03:51   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Кстати, за год работы эксплуатировал Т4М с такими АС - ВСХ (по паре на канал), ФИ (2 х 15”, пара сабов), ТН15” (по одному и по паре на плечо), МТ122 (в СЧ и ВЧ секциях), топы Саундиндастри (2 х 8” + 1” драйвер с пассивным фильтром), мониторы (15” + 1”, 8 ом на канал). Нареканий нет.
Все же планирую опробовать повесить по три драйвера Селениум Д4400 на канал.


Да, в связке с EV ZX5 усилитель себя показал великолепно.
Нравится вес, габарит, динамика, запас мощности, качество звучания. А при работе с сабами еще и более конкретный, неразмазанный и акцентированный бас.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 04.04.2013 в 04:02 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Note Sound (04.04.2013)
Старый 01.05.2013, 09:29   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,078
Поблагодарили: 6,481
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

На неделе дал потестить Т4М Володе Gym Vova. Сравнивал он с Фантомом и Biema. Думаю, по результатам сам отпишет.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 11:09   #20
авиаМЕТАЛлург
 
Аватар для Gym Vova
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 562
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Все никак времени не хватает отписать!Прошу прощения за сумбур,пишу "на бегу")Вкратце:при прослушивании на улице на топах SRX 722 и сабах ФИ 2х18 первое место взял Прост Т4М,звук замый четкий,сочный,чувствуется запас по мощности,на сабах оочень динамичный бас,ранее не подозревал,чтобы эти сабы так"пинают".Второе место уверенно занял Фантом ПЛС 3202,звук также очень достойный,не такой сочный как у Проста на сателитах и не такой мощный на сабах.В обновленной версии 3202 на сабах чуток позже уходит в клип(есть в пользовании 3202 первой серии)По слуховым ощущениям схож с Биемой Фв 1300.На третьем месте Биема Па 700 на саты и ФВ 1300 на сабы. Звук в принципе неплох,но после двух прослушанных усилителей кажется не таким ярким и четким,основным недостатком этих усилителей является ВЕС!!!
__________________
Всего помаленьку)
Gym Vova вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили Gym Vova за это сообщение:
antell (17.05.2013), Lew_68 (17.05.2013), Mr.Ingvarr (21.06.2013), Note Sound (17.05.2013), rustavelli (17.05.2013), seregan1 (17.05.2013), Sharik (17.05.2013), Victoriy (15.07.2013), Vladimeer (21.06.2013), белша (19.05.2013), Вячеслав1 (17.05.2013), Древнейший (30.06.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.