Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2012, 22:54   #201
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,470
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
В конце первого дня его помощник-певун-джидай просто вырубил аппарат клавишей удлинителя,а на утро этой же клавишей включил.Теперь у него пассивные колонки
Вроде бы клавиша отключает один сетевой провод и(вроде бы не страшно)но....два усилительных модуля в
Ну это ещё от качества того самого удлинителя тоже зависит. Приехал ко мне в ремонт комплект Евросаунд Атлант - 5 из 6-ти усилительных модулей трупы, и у всех БП. Причина - переноски с рынка, подешевле... В более менее приличных переносках выключатель мгновенно разрывает сразу фазу и 0, и так же включает. А вот если выключатель барахло или убитый, то дребезг контактов спалит всё, что угодно.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
Гaмаюн (01.09.2012)
Дополнительная информация
Старый 02.09.2012, 17:25   #202
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
//да и палит динамики по сути не прибор а сигнал который подаётся на него(а он тупо отдаёт шо ему прислали)
У
меня сейчас остатки мозга треснут.откуда постоянка по входу взялась??почему в активках не сработали при этом внутренние лимитеры-или их там в пятёрках нет?здоровье маленько подровнял,уже на работе.спасибо за помощь.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Старый 02.09.2012, 20:51   #203
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,470
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout
У
меня сейчас остатки мозга треснут.откуда постоянка по входу взялась??почему в активках не сработали при этом внутренние лимитеры-или их там в пятёрках нет?
Постоянка появилась в виде плоских пиков (искажение формы из за перегруза где то в тракте), лимитеры не могут на неё отреагировать, потому как не их это дело, они следят за превышением определённого порога по мощности (сила тока/напряжение) форма сигнала их мало волнует. Потому и не сработала защита выхода от появления постоянного напряжения - она реагирует на напряжение питания в случае пробоя выходного каскада - форму сигнала она проверить не может, не в той цепи сидит...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
ольгерт (03.09.2012)
Старый 02.09.2012, 21:03   #204
Пользователь
 
Аватар для chingiz
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 94
Поблагодарили: 12
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

завтра будут новые подробности! следите за новостями
думаю создам новую темку!
chingiz вне форума  
Поблагодарили chingiz:
ratz (03.09.2012)
Старый 02.09.2012, 21:18   #205
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
У
меня сейчас остатки мозга треснут.откуда постоянка по входу взялась??почему в активках не сработали при этом внутренние лимитеры-или их там в пятёрках нет?здоровье маленько подровнял,уже на работе.спасибо за помощь.
У меня тож
Тупорылые забугорные пользователи Ev zxA5-не могут разорить судами контору electrovoice за некачественный товар который испортил им праздник *день буржуя*путём вывода из строя звукового оборудования используя некачественные MP3 ????
Об этом небыло предупреждений в мануале,(ну типа нельзя стирать кошку в стиральной машине)-при том данная продукция zxA5 не требует каких то специальных профессиональных знаний по эксплуатации данного оборудования.
Ребята,я уважаю ваши PRO знания в звуковом оборудовании,НО!!!!!!!!!
Нельзя так вот просто взять и нечаянно спалить.Значит было ещё что то.Ну хернули 220 в микрофонный вход и спалили.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

Последний раз редактировалось boki; 02.09.2012 в 21:33
boki вне форума  
Поблагодарили boki:
КП (05.09.2012)
Старый 02.09.2012, 22:07   #206
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
Нельзя так вот просто взять и нечаянно спалить.Значит было ещё что то.Ну хернули 220 в микрофонный вход и спалили.
boki, согласен, сам слегка слежу за этой темой, мне тоже показалось, что Чингисхан, шо-то не догаваривает.......
maksutus вне форума  
Старый 02.09.2012, 22:15   #207
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Владимир Марченко,
Володь,я понимаю о чём речь,но эти ..прямоугольные .. составляющие не могли так жестко навредить.ведь есть же и на выходе мастер секции пульта и на входе операционника в акустике(она активная) хоть какие то электролиты?!ну как же так,при таком мизере постоянной составляющей-такие траблы по выходу и при этом,в оконечниках полный порядок.

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
boki, согласен, сам слегка слежу за этой темой, мне тоже показалось, что Чингисхан, шо-то не догаваривает.......
__________________
всем,комфортного звука

Последний раз редактировалось Note Sound; 02.09.2012 в 22:16 Причина: Добавлено сообщение
Note Sound вне форума  
Старый 03.09.2012, 08:04   #208
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
Нельзя так вот просто взять и нечаянно спалить.Значит было ещё что то.Ну хернули 220 в микрофонный вход и спалили.
дык было всё как раз не ВСЁ ТАК ПРОСТО(!) просто тупо входным сигналом смалили и всё!при чём не один ноут и микроф. а по 4шт. ноута и микрофона...и + Боки посмотри в теме фото...
хотя вполне могло быть и ещё что-то если изначально некомпетентный подход...

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от nout
ну как же так,при таком мизере постоянной составляющей-такие траблы по выходу и при этом,в оконечниках полный порядок.
Сергей!...при каком мизере?! и траблы как раз по ВХОДУ шпарились будь здоров любая акустика сгорит и ни электролиты ни....тут уже ни при чём!Перечитай внимательно тему если интересно!посмотри всё и на фотки тоже!...гадать уже не катит может не может по факту конкретно вздутые катушки(вылетели дины сразу вдвоём за компанию) человек,что-то конечно слышал искажённый конкретно перегруженный сигнал частоты пёрли как мамонты в ледниковый по ходу и по этому пытался примерно рулить-а именно убирал на стерео парах низ средину и верх тоже(чуйка правда хорошо была выведена)на микроф. примерно похожая...) на усилителе для сабов тоже убрал в -15дБ...в кросс. инпуты стояли в 0дБ(как он выразился на минимум.-правда 0дБ не является МИНИМУМ)НО даже при этом положении по умолчанию на входы кросса поступал конкретно перегруженный сигнал(можно было смело и по входам на кроссе убирать)...хорошо что сабы Тумасовские не уханькались(сабы такие то потяжелее убить)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 03.09.2012 в 08:22 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Старый 03.09.2012, 08:49   #209
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
Значит было ещё что то.Ну хернули 220 в микрофонный вход и спалили.
В таком случае сгорает микрофонный предусилитель, динамики остаются целы.
Цитата:
Тупорылые забугорные пользователи Ev zxA5-не могут разорить судами контору electrovoice за некачественный товар
Какие суды, какой некачественный товар?
Термическое повреждение катушки динамика является не гарантийным случаем у всех производителей АС и свидетельствует о нарушении нормальной эксплуатации.

Вспоминается информация из инструкции для контроллера Martin Audio:
"установите лимитеры в соответствии с номинальной (AES) мощностью используемых акустических систем. Если к эксплуатации системы будет допускаться не квалифицированный персонал, то убавьте лимитеры еще на 2-3 пуНкта вниз. "
Не дословно конечно, но общий смысл такой.

Последний раз редактировалось dubstep; 03.09.2012 в 09:33 Причина: очепятка
dubstep вне форума  
Поблагодарили dubstep:
alexandergor (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 09:11   #210
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 19
Репутация: 53
По умолчанию

Мечта лабуха 2 - (как не перегреть катушки)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума  
Старый 03.09.2012, 09:22   #211
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Термическое повреждение катушки динамика является не гарантийным случаем у всех производителей АС и свидетельствует о нарушении нормальной эксплуатации.
ИТАК!да бы снова не вводить в заблуждение никого и для всех кто ещё сомневается в чём причина произошедшего ПРОШУ Чингиза ВЫЛОЖИТЬ ФОТО КАТУШЕК в разобраном виде всё!думаю это будет ещё одной жирной точкой!Всё подтвердится ещё раз...по мимо слов мастера и что врядли мякго говоря это всё НАТВОРИЛ КРОССОВЕР!!!

Добавлено через 1 минуту
хотя и так изначально всё ясно!факты вещь упрямая не оспоришь и не утопишь!

Цитата:
Сообщение от chingiz
мастер говорит что до выхода из строя динамики жарились долго, что это не дело одного момента.
Добавлено через 3 минуты
.....

Цитата:
Сообщение от chingiz
Извините что частями выкладываю подробности!
Как оказалось, я не следил входным сигналом. кнопка PFL был выключен! это мое невежество! мог ли превышение входного сигнала отрубить ДВХ 3150? а выходной сигнал всегда под контролем, то есть стараюсь даже до мигающего красного НЕ доводить.
Добавлено через 8 минут
общался только,что ещё с одним мастером(!) но вопрос хочу сначала всё же здесь задать;что скажите постоянно перегруженный сигнал на вход кроссовера может ему(кросс.) навредить(подпалить входы) что угодно скажите плыз?!!!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 03.09.2012 в 09:31 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Старый 03.09.2012, 10:03   #212
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,879
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Может быть эта информация поможет разобраться с проблемой?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
OZet вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
alexandergor (03.09.2012), dubstep (03.09.2012), savingreg (03.09.2012), Veremennikov (03.09.2012), Vladimeer (03.09.2012), Владимир Марченко (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 10:18   #213
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

OZet, как говорится читать до полного просветления.
dubstep вне форума  
Поблагодарили dubstep:
OZet (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 10:19   #214
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
ИТАК!да бы снова не вводить в заблуждение никого и для всех кто ещё сомневается в чём причина произошедшего ПРОШУ Чингиза ВЫЛОЖИТЬ ФОТО КАТУШЕК в разобраном виде всё!думаю это будет ещё одной жирной точкой!Всё подтвердится ещё раз...по мимо слов мастера и что врядли мякго говоря это всё НАТВОРИЛ КРОССОВЕР!!!

Добавлено через 1 минуту
хотя и так изначально всё ясно!факты вещь упрямая не оспоришь и не утопишь!



Добавлено через 3 минуты
.....



Добавлено через 8 минут
общался только,что ещё с одним мастером(!) но вопрос хочу сначала всё же здесь задать;что скажите постоянно перегруженный сигнал на вход кроссовера может ему(кросс.) навредить(подпалить входы) что угодно скажите плыз?!!!
Кросовер сам ничего не палит. Палят усилители. Так вот, о чём тысячу раз говорилось: при перегрузке входных каскадов на оконечники поступает ограниченный сигнал, что равносильно появлению на нагрузке постоянного тока. Плюс увеличивается среднее значение тока, так как уменьшается динамика сигнала.
Ануфриенко вне форума  
Старый 03.09.2012, 10:42   #215
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Кросовер сам ничего не палит. Палят усилители. ....при перегрузке входных каскадов на оконечники поступает ограниченный сигнал, что равносильно появлению на нагрузке постоянного тока. Плюс увеличивается среднее значение тока, так как уменьшается динамика сигнала.
Безусловно и неоспоримо,но думается,что при таких значениях,как раз и должна была сработать защита от постоянки
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Поблагодарили Note Sound:
savingreg (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 10:52   #216
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
Смущение

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Безусловно и неоспоримо,но думается,что при таких значениях,как раз и должна была сработать защита от постоянки
Так вот в этом все и дело! Хочется так понимать, но оказывается, что ты еще и глуп, тупой и нихрена не понимаешь! Просто есть такой червь, от которого ничего не спасает! Только "РУКИ", "УШИ"... Не пойму, как можно было не слышать перегруза... Это нереально... Сигнал искажен, хрип и все такое... Все больше вопросов, а ответ один и то, вялый... Надеюсь он правильный... Жду отчета Чингиза...
savingreg вне форума  
Старый 03.09.2012, 10:59   #217
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

SAXjr,
Гришь,не парься.Всё станет на места даже если топикстартер не признается честно в чём он накосячил.А что касаемо пререгруза по входу-то на этом принципе построена работа очень многих гитарных примочек,и,уж извините,они ничего не жгут по выходу.Ну как то так.Я не педагог и не оратор,поэтому допускаю что что то неправильно излагаю-за что извиняюсь перед специалистами(специально обученными людьми)
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Поблагодарили Note Sound:
savingreg (03.09.2012)
Старый 03.09.2012, 11:52   #218
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Может быть эта информация поможет разобраться с проблемой?

Обеспечение надежности громкоговорителей при эксплуатации
Советую всем почитать. Михал Михалыч все понятно расписал в этой статье.
Veremennikov вне форума  
Старый 03.09.2012, 12:00   #219
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,437
Поблагодарили: 3,682
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Внимательно читаю тему. Сам теперь "запарился" с вопросом настройки лимитеров в процессоре, как их правильно настроить, чтобы не перелимитировать сигнал до П образного. Ну никак пока не получается ((( пока так и работаю "на слух". Кстати, в субботу работал свадьбу в столовке, уроды повара выделили одну розетку, которая идет с кухни одним проводом сечением 2х0.75. На "чеке" все звучало отлично, но вот в разгар танцев, когда повара включили печки свои, звук резко изменился, пропала моща, и что характерно "запердели" сабы, как от перегруза. пришлось убавлять уровень, потом, как подали горячее и видимо плиты выключили, все снова заработало нормально.
з.ы. по лимитерам продолжу тему в "кто поможет настроить процессор".
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума  
Старый 03.09.2012, 12:43   #220
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Безусловно и неоспоримо,но думается,что при таких значениях,как раз и должна была сработать защита от постоянки
Отнюдь. Защита от постоянки подключается только в случае пробоя выходных транзисторов, т.е. когда через катушку начинает течь напрямую ток от блока питания.
Ануфриенко вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (03.09.2012), dubstep (03.09.2012), Владимир Марченко (03.09.2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.