Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2013, 08:20   #1
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
пели без микрофонов? чистый натуральный вокал?
Нет, конечно, в микрофон. Там зал не приспособлен для пения без микрофона - слишком большой и заглушенный. А вообще состав крутой был, совместная постановка с итальянцами, более 100 человек в хоре! Я первый раз такой большой хор слушал.

seregan1
А вы цены на Стейдж знаете? Сколько будет стоить пара колонок, даже простая 15" с ленточником и родным усилением? Это же очень дорогое удовольствие!

Последний раз редактировалось Artemonishe; 05.12.2013 в 08:31 Причина: Добавлено сообщение
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 08:37   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,954
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Artemonishe, да, согласен, ценник крут.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 10:47   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

zvuchOK, говорите только в линейных массивах? Ну-ну. В 90 процентах случаев, когда классические АС используются в качестве сателлитов, вертикальная направленность больше 30 градусов излишняя. Мало того, вредная. Если конечно не считать случаев, когда такие АС используют не по назначению, пытаясь ими стэком озвучить большой зал. Любой производитель душу бы заложил за возможность дешево (по цене обычной дудки) и без потерь по бриллиансу (как у волновода) сузить вертикальную направленность АС типа 15+1. Ленточник - отличное решение для классического сателлита, но дорогой, собака.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 05.12.2013 в 21:26
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
OZet (05.12.2013), toleranceaudio (06.12.2013), Амиго (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 11:02   #4
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
zvuchOK, говорите только в линейных массивах? Ну-ну. В 90 процентах случаев, когда классические АС используются в качестве сателлитов, вертикальная направленность больше 30 градусов излишняя. Мало того, вредная.
Только почему-то у всех 50-60. И если вертикальная узкая, а топы на стойках, ВЧ и СЧ на первых рядах не хватает.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:38   #5
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
zvuchOK, говорите только в линейных массивах? Ну-ну. В 90 процентах случаев, когда классические АС используются в качестве сателлитов, вертикальная направленность больше 30 градусов излишняя. Мало того, вредная. Если конечно не считать случаев, когда такие АС используют не по назначению, пытаясь ими стэком озвучить большой зал. Любой производитель душу бы заложил за возможность дешево (по цене обычной дудки) и без потерь по бриллиансу (как у волновода) сузить вертикальную направленность АС типа 15+1. Ленточник - отличное решение для классического сателлита, но дорогой, собака.
Вы слушали такие сателлиты?
А я слушал - и представляю про что я говорю - по вертикали очень узкая диаграмма направленности - что очень напрягает, а вот ставил верс арей от пивея - в массиве - все хорошо, но лента не дальнобойна - максимум до 30 метров.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось trident; 05.12.2013 в 21:26
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:10   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Гена, для сидящих в первых рядах существует такая вещь, как фронтфилл.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:26   #7
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Гена, для сидящих в первых рядах существует такая вещь, как фронтфилл.
В небольших залах фронтфиллы? Ни разу не видел. Осталось только доказать всем производителям, что не надо производить рупора с вертикальной 50-60. Вертикальная уже потому, что высота зала всегда меньше ширины. А для лучшего озвучивания ближних рядов придуманы асимметричные рупора. У них вниз шире, а вверх уже и без лишних фронтфиллов.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 05.12.2013 в 11:43
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:44   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Ген, ты путаешь. Ну при чем тут "не слышно сателлиты в первом ряду" и большой угол вертикальной направленности. Тут виноват недостаточный угол горизонтальной направленности.

И в малых помещениях с низкими потолками опять таки вреден большой угол по вертикали.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 12:22   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ген, ты путаешь. Ну при чем тут "не слышно сателлиты в первом ряду" и большой угол вертикальной направленности. Тут виноват недостаточный угол горизонтальной направленности.

И в малых помещениях с низкими потолками опять таки вреден большой угол по вертикали.
Вверх вреден, а вниз во благо. Поэтому и придумали стойки и стаканы с наклоном. А можно без наклона, если рупор асимметричный. А сателлиты слышны и в первом ряду, просто звучание не то. Асимметричный рупор очень универсален: поворот на 90 и замечательно для мониторов. У асимметричного рупора не только шире к низу по вертикали, но и по горизонтали. А ты сам попробуй перед топом присесть, а потом встать, разницу сразу услышишь. С асимметричными рупорами такого не происходит.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 12:35   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Зачем споры? Волновод для больших залов чтоб пробивать. Обычные широкие рупора - для всего остального
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 12:40   #11
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Зачем споры? Волновод для больших залов чтоб пробивать. Обычные широкие рупора - для всего остального
Чем отличается волновод от рупора? (термин "волновод" для АС ввёл в обиход Д'Апполито ещё в 50-х годах, когда на ЛМ даже намёка не было).
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 14:08   #12
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Только почему-то у всех 50-60. И если вертикальная узкая, а топы на стойках, ВЧ и СЧ на первых рядах не хватает.
в данном случае 40х75 (поворотный)

волновод позаимствован китайцами у

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
ГенаЛог (05.12.2013)
Старый 13.12.2013, 03:51   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Поменял драйвера на неодим - Ciare CD - 723 T.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

До них стояли beyma cp755ti феррит. Разница в размерах весьма.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вес АС уменьшился на 4кг. и стал порядка 30кг. Для меня это весьма заметное облегчение, теперь проще в одного взгромождать АС на стойку. По звуку - минимальные отличия, чиара звучит чуть поострее, бейма - вроде как ровнее и суше. Разницу в чувствительности не заметил. Не могу сказать какой из драйверов однозначно комфортнее на слух.

Теперь можно сказать что АС окончательно подстроены под мои задачи. Работа в full range с достаточно низко загребающим басом, максимально уменьшен вес и удобные для переноски чехлы-рюкзаки.

Следующий этап - вдумчивая настройка процессора для работы с сабами в биамп и, в будущем, в триамп. Как дозрею - буду мучить форучан вопросами по выбору компактного легкого недорогого усилка под пищали
С появлением лёгких пластмассовых пукалок, устраивающих меня по звуку, скорее всего отковыряю обратно ФИ порты, все таки так будет правильнее в работе с сабами.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Олег 65 (14.12.2013)
Старый 09.01.2014, 20:19   #14
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Сравнивал звучание REC CS15 с топом от TDA, усиливал PROst T4M, проц NAG 4x8. Никакой эквализации, только пассивные фильтры в АС, только сабсоник 50 Герц на проце, только хардкор! :)
Потом не удержался, разкурочил одну АС:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Под решеткой поролончик, всё серьёзно. Между решеткой и корпусом резиновые прокладки, благодаря им решетка сидит ОЧЕНЬ плотно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Бошка пятнашка на феррите вот такая:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Неодимовый драйвер на коротком рупоре, который был плохо прикручен к корпусу, чуть не голыми руками открутил болты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фильтр меня-дилетанта прикольнул обилием всяких... элементов! По сравнению с TDA фильтром. Ещё внутри целое одеяло с подушками запихано!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

По весу сравнил от души! REC заметно тяжелее, но ручки расположены удобнее для переноски. Лично для меня удобнее ))

Совсем забыл! Мы же ещё запускали шум и автоэквализацию с проца DBX!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот что он выдал для TDA топа:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Костя сказал мол пятнашка у TDA очень ровно играет, а вот в районе 1.6 кГц это может фильтр виноват. Потом нас как всегда понесло в другую степь и прошуметь REC CS15 мы блин позабыли :)))

По впечатлениям напишу потом, ибо надо иногда поспать чуток. Напишу только, что после всех этих дел я пообщался с Дмитрием и полез кое чего подпаять в фильтрах. Вот ещё видео снял, только микрофон на телефоне запирал, гад!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 09.01.2014 в 20:33
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
alexandergor (10.01.2014), drtosha (10.01.2014), tda-audio (09.01.2014), toleranceaudio (10.01.2014), Vadimvin (09.01.2014), zvuchOK (10.01.2014), Иваныч и Ко (09.01.2014), Шарль (10.01.2014)
Старый 09.01.2014, 20:27   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Куда они там столько резисторов повесили ?))))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 12:11   #16
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Куда они там столько резисторов повесили ?))))
Коррекция, однако.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 12:47   #17
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Куда они там столько резисторов повесили ?))))
н-да! прилично...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:06   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Катушки ещё как то криво намотаны под термотрубкой на реке.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:08   #19
Пользователь
 
Аватар для Bodja
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 64
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

temkich,
Так где впечетления об акустике,сколько можна спать?
Bodja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:17   #20
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodja Посмотреть сообщение
temkich,
Так где впечетления об акустике,сколько можна спать?
Тоже хотел спросить, ни впечатлений об просте с атомом ни об акустике.

На видео - сложно различить качество - либо все так не очень, либо очень плохой микрофон на телефоне. Без обид, нужно слушать вживую. По видео ничего не скажешь, ты бы лучше сам описал свои впечатления.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.