Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2017, 22:19   #1
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

тогда встает такая непонятка с сабами скажем на ауксе.....подровняли фазировку саба+топ, в какой-то композиции показалось например , что мало НЧ, добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:21   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
тогда встает такая непонятка с сабами скажем на ауксе.....подровняли фазировку саба+топ, в какой-то композиции показалось например , что мало НЧ, добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?
Так точно..... Вся эта фазировка только с привязкой к уровню причем там прямая зависимость ещё от типа и крутизны фильтра...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Сан-хосе (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:25   #3
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

а вот тут стоп....что тогда, совсем не стоит держать сабы на ауксах? смысл иметь вообще сабы на ауксах, если уровни там дергать нельзя отдельно от мастера? (никто не будет вечно смаартом все сто раз фазировать-перефазировать)))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:34   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
смысл иметь вообще сабы на ауксах, если уровни там дергать нельзя отдельно от мастера?
Смысл - организовать таким образом кроссовер силами микшера. А уровень в этом случае дергать незачем, вы же на обычном кроссовере не будете крутить уровни полос когда хотите НЧ добавить. Добавляйте канальным эквалайзером на том источнике, где НЧ мало, зачем мастер-то трогать.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:29   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
добавили на аукс-уровне саб, и что выходит? смещается точка перехлеста и поплыла к такой-то бабушке фазировка снова?
Необязательно. Только если фазы расходятся сразу после зоны кроссовера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:31   #6
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

насколько я понял, зона кроссовера должна быть сфазирована плюс-минус октава минимум ....это верно? тогда поднятие уровня саба сместит фазу или все будет пучком?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:40   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
насколько я понял, зона кроссовера должна быть сфазирована плюс-минус октава минимум ....это верно? тогда поднятие уровня саба сместит фазу или все будет пучком?
Чуть сложнее, должно быть сфазировано пока уровни полос не разойдутся на 24 дБ.

Для изначально ровной АЧХ полос и фильтрах 24 дБ/октаву это условие выполнится как раз за одну октаву до и одну октаву после точки кроссовера. Это если точку не двигать.

И дополнительно (если хотите менять уровни на лету) запас на смещение точки кроссовера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
rew432 (08.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:26   #8
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Так точно..... Вся эта фазировка только с привязкой к уровню
Я дико извиняюсь, но с чего вдруг? Который раз советую посмотреть семинар Меер саунд!
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:37   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь, но с чего вдруг? Который раз советую посмотреть семинар Меер саунд!
Семинар хорошо )) а вот на практике как ?)) Вы попробуйте ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:30   #10
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Сан-хосе,
никакого смысла, если система сфазированна. Если не сфазированна, определенный смысл есть. Но это не "по фен-шую" и оскорбляет религиозные чувств верующих.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Сан-хосе (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:35   #11
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Поднятие уровня саба сместит не фазу, а зону кроссовера вверх!
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
Lands (08.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:38   #12
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Поднятие уровня саба сместит не фазу, а зону кроссовера вверх!
Так задержку на топе вы уже выставляли на старой точке .... А при другой точке и значение надо другое
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:37   #13
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус,
Но ведь эквалайзер тоже фазу подкручивает. Или если сразу на двух полосах, то не страшно?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:43   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Тонус,
Но ведь эквалайзер тоже фазу подкручивает. Или если сразу на двух полосах, то не страшно?
Именно, он одинаково влияет на фазы обеих полос, а между собой они не разъедутся.

Речь о том, что после сведения нельзя применять действия, влияющие только на одну полосу.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:41   #15
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Сан-хосе, поверил и пришлось покупать процессор?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:45   #16
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

TO HSH
Не, заболел дурной болезнью заражающей всех тут, аудиофилия называется.....теперь где слышу музу, всегда слышу фуфляк и отсутствие качества, а раньше слушал музыку
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сан-хосе:
OZet (11.02.2017)
Старый 07.02.2017, 22:42   #17
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 736
Поблагодарили: 713
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Семинар хорошо )) а вот на практике как ?)) Вы попробуйте ))
Там как раз практические примеры и этот случай тоже разжеван. Да, и я пробовал...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:43   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Там как раз практические примеры и этот случай тоже разжеван. Да, и я пробовал...
Там не сказано как рупорный саб с фи сателитом аналоговым кроссом срастить ? ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:48   #19
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Там не сказано как рупорный саб с фи сателитом аналоговым кроссом срастить ? ))
Не, там не сказано, Маурицио сказал , что у него слух накрылся и он слышит максимум до 16 килогерц))), потому топ в вч не умеет сращивать

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=ХОРУС;2884972]Так полагаю это мимо данной темы....[QUOTE]

Тут давно уже половина темы мимо темы, но люди то общаются и значит все гуд
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 07.02.2017 в 22:50 Причина: Добавлено сообщение
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:47   #20
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Сан-хосе,
срочно на концерт симфонической музыки!
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
aganez (07.02.2017), Cерега (13.05.2017), OZet (11.02.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.