Невероятно , но факт

[Сан-хосе]

Да, тоже нарыл такую таблицу.....

а теперь что же получается, по словам Тонус, саб расположенный в углу (две стены и пол) увеличивает мощность(давление) на 18 децибел, это что в 63 раза ?????? а если по таблице тока -напряжения - то в 8 раз

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Децибел?

))
Неплохо.

Калькулятор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Формула [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

На динамик с чувствительность 100дб*вт/м подайте 2 ватта, сколько децибел в метре будет?

Будет 103. Это значит что 2 раза по мощности это 3 дБ.

[Сан-хосе]

Сообщение от Тонус

))
Будет 103. Это значит что 2 раза по мощности это 3 дБ.

Так вот Вы и сами ответили, что один саб плюс еще один такой саб - это 3 децибела , а не 6 дб...а вот если еще и каплинг будет(сабы рядом) только тогда 6 дб

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

))
Неплохо.

Калькулятор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Формула [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты


Будет 103. Это значит что 2 раза по мощности это 3 дБ.

Так о чем речь то?

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

Так вот Вы и сами ответили, что добавить два саба - это 3 децибела , а не 6 дб

Обсудили уже страницу назад, два саба это не только в 2 раза больше мощности, это ещё и в два раза больше площадь излучения.

Вот если в один саб вкачать двойную мощность, то да, будет +3.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Sasha Stylus

Так о чем речь то?

О том, в 2 раза больше по давлению - сколько это дБ?

[Сан-хосе]

Обсудили, только каждый остался при своем ))) ...два излучателя (их площадь) не рядом, не суммируются))...

[Sasha Stylus]

Сообщение от Сан-хосе

Так вот Вы и сами ответили, что один саб плюс еще один такой саб - это 3 децибела , а не 6 дб...а вот если еще и каплинг будет(сабы рядом) только тогда 6 дб

Один саб + еще один саб это 6 дб. Если они грубо говоря рядом и складываются правильно. При сведении полос точка пересечения должна еаходиться в -6 дб, при сложении 0 получается, но это работает только в том случае если излучатели в пространстве не больше чем на половину длины волны размещены и фаза их совпадает.

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

Обсудили, только каждый остался при своем ))) ...два излучателя (их площадь) не рядом, не суммируются))...

А куда же она девается?

[Сан-хосе]

Сообщение от Тонус

О том, в 2 раза больше по давлению - сколько это дБ?

3 дб

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тонус

А куда же она девается?

Не работая в резонанс она как-бы нивелируется...почему так - фиг пойми, такой акустический феномен...это даже не резонанс, это типа когда площадь одного динамика как-бы плюсуется ко второму и это уже один большой динамик

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Один саб + еще один саб это 6 дб. Если они грубо говоря рядом и складываются правильно.

И снова принцип суперпозиции. Каждый саб не знает, есть ли другой саб. Каждый создаёт давление. И если излучения синфазны, давление удвоится.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сан-хосе

3 дб

Вам тоже предлагаю глянуть калькулятор

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сан-хосе

она как-бы нивелируется...почему так - фиг пойми, такой акустический феномен...

Эх, был бы у вас второй саб, вы бы имели удовольствие проверить лично.

[Сан-хосе]

Don't overcomplicate it. Let's think about a situation where two drivers are acoustically close. Ignore one of them for a moment. Feed a signal voltage to the other- it will push a certain amount of air. Now feed the same signal voltage to the other one. It will push the same amount of air. 1 + 1 = 2. You'll double the acoustic power for the same input signal voltage. That's 3dB.

Now at the same time, for that given signal voltage, you've doubled the current (you're running two motors). That means you've doubled the driving power. Voila! There's the other 3dB! 3 + 3 = 6.

Вот объяснение на инглише, если читаете на нем)
Краткий перевод: подавая напряжение на один динамик он качает там воздуха, единицу например, отдельно подавая на второй динамик - тоже единица, 1+1 = 2
теперь при том же напряжении подаем двойной ток типа (два мотора) и имеем теперь не в 2 раза больше воздушного давления, а в четыре, то есть 6 дб. Утверждается, что удвоение площади излучаемой динамиком случается только, если они рядом акустически, то есть не более половины волны между ними на какой-то там частоте

Эт не я придумал, такой акустический феномен)))

[Sasha Stylus]

Сообщение от Сан-хосе

Don't overcomplicate it. Let's think about a situation where two drivers are acoustically close. Ignore one of them for a moment. Feed a signal voltage to the other- it will push a certain amount of air. Now feed the same signal voltage to the other one. It will push the same amount of air. 1 + 1 = 2. You'll double the acoustic power for the same input signal voltage. That's 3dB.

Now at the same time, for that given signal voltage, you've doubled the current (you're running two motors). That means you've doubled the driving power. Voila! There's the other 3dB! 3 + 3 = 6.

Вот объяснение на инглише, если читаете на нем)
Краткий перевод: подавая напряжение на один динамик он качает там воздуха, единицу например, отдельно подавая на второй динамик - тоже единица, 1+1 = 2
теперь при том же напряжении подаем двойной ток типа (два мотора) и имеем теперь не в 2 раза больше воздушного давления, а в четыре, то есть 6 дб

Вы этим свои же слова опровергаете.

[Тонус]

Сан-хосе,
Написанное на инглише точно так же справедливо и если динамики разнесены.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Сан-хосе

и имеем теперь не в 2 раза больше воздушного давления, а в четыре

Про это ни слова.

[Сан-хосе]

Сообщение от Sasha Stylus

Вы этим свои же слова опровергаете.

Не опровергаю, а подстверждаю.....6 дб есть только когда динамики рядом и у нас получается один виртуально большой динамик....в остальных случаях около 3 дб плюс-минус....возможно аналогия с током и напряжением там не совсем корректна, но это так, для примера

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тонус

Сан-хосе,
Про это ни слова.

6 дб - это в 4 раза по мощности

[Тонус]

Сообщение от Сан-хосе

6 дб - это в 4 раза по мощности

Верно. Но к делу не относится.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Сан-хосе,
Написанное на инглише точно так же справедливо и если динамики разнесены.

Добавлено через 2 минуты


Про это ни слова.

Смотри такой момент.
Снимаем график одного саба и 2 такого же. Программно суммируем давление поднимется на 6 дб и это справедливо, программа не знает где и как сабы стоят.
Теперь если поставим их рядом или один на другой то прирост будет равен 6 дб абсолютно везде. Но если мы из разнесем то 6 дб при сложении у нас останется только на центральном лепестке и это будет справедливо для всех частот, но по мимо этого мы будем иметь кучу зон с провалами на некоторых чачтотах и нормальным сложение это уже не назвать.

П.с при идеальных условиях и близком расположении мы имеем 6 дб прироста, при сложении 2 одинаковых источников.

Из этого слелует что мнимый источник(отражение от пола) нам даст 6 дб прироста. А на полу и у стены 1 саб за счет собственных отрадений превретиться с 4 саба а это 12 дб уже.

[Сан-хосе]

Давайте попробуем так поразмыслить...что происходит если динамики соединить параллельно? их сопротивление уменьшается в два раза....здесь мы имеем сходный эффект мне кажется...

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

прирост будет равен 6 дб абсолютно везде. Но если мы из разнесем то 6 дб при сложении у нас останется только на центральном лепестке

Всё так. Ещё раз повторю, это не проблема сложения, это проблема покрытия. А там где они складываются, они складываются в +6.

При сведении их в центр просто расширяется покрытие. Никакого каплинга не происходит. Сложение как было в +6 (там где выполняется условие синфазности), так и остаётся в +6, просто форма покрытия меняется.

[Сан-хосе]

Сообщение от Тонус

При сведении их в центр просто расширяется покрытие. Никакого каплинга не происходит. Сложение как было в +6 (там где выполняется условие синфазности), так и остаётся в +6, просто форма покрытия меняется.

Так ведь Саша и сказал, когда они вместе плюс 6 выполняется везде, и это ведь важно
а когда они не вместе, плюс 6 кое-где и узким пучком , а потом шаги с провалами , то есть там может и плюс 3 не быть

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Всё так. Ещё раз повторю, это не проблема сложения, это проблема покрытия. А там где они складываются, они складываются в +6.

При сведении их в центр просто расширяется покрытие. Никакого каплинга не происходит. Сложение как было в +6 (там где выполняется условие синфазности), так и остаётся в +6, просто форма покрытия меняется.

И тут появляется такой момент, что для нормального сложение расстояние дожно быть не более половины длины волны. Кроме центрального лепестка 6 дб больше ни где не получил потому что расстояние до источников разное будет и да давление в трчке прослушивания от саба А будет больше чем от саба Б и даде с учетом синфазности сигнала 6 дб мы не достигнем.
3 дб это скорее всего усредненное значени, потому что где в просторанстве +6 будет, а где то 0. И по это му сумму разнесенных источниковпринято как 3 дб считать.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Сан-хосе

Так ведь Саша и сказал, когда они вместе плюс 6 выполняется везде, и это ведь важно
а когда они не вместе, плюс 6 кое-где и узким пучком , а потом шаги с провалами , то есть там может и плюс 3 не быть

Там может и -15 быть