Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2011, 16:39   #1
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Прежде всего это связано с коэффициентом передачи собственно- трансформатора. Обычно это 1:1. Во вторых- входные и выходные сопротивления. .
Маэстро, коэфициент трансформации это и есть соотношение входного и выходного сопротивлений, так что все это во первых... Ну а дальше?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 16:48   #2
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,383
Поблагодарили: 3,225
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

Белша, здесь не место для разглагольствования! Если Вы не понимаете, что если Z 1 и Z 2 трансформатора равны 50 омам проводом одного сечения и типа, коэффициент трансформации будет примерно (около) единица, если сопротивления будут равны (ОБОИХ ОБМОТОК) 250 ом, то коэффициент передачи НЕ ИЗМЕНИТСЯ, (А- СОПРОТИВЛЕНИЕ Я ИЗМЕНИЛ,) то Вам лучше вообще воздержаться от замечаний и вообще- от посещения ШКОЛЫ.
Дибокс состоит не только из одного трансформатора. Это довольно сложный прибор. Если дибокс студийный согласующий, то имеется масса способов повысить или понизить сопротивления, не меняя коэффициента передачи собственно- трансформатора. При нужде многие производители предусматривают пошаговое изменение передачи большим количеством отводов на обмотках.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 17:29   #3
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Белша, здесь не место для разглагольствования! .
Это террор?
Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Если Вы не понимаете, что если Z 1 и Z 2 трансформатора равны 50 омам проводом одного сечения и типа, коэффициент трансформации будет примерно (около) единица, если сопротивления будут равны (ОБОИХ ОБМОТОК) 250 ом, то коэффициент передачи НЕ ИЗМЕНИТСЯ, (А- СОПРОТИВЛЕНИЕ Я ИЗМЕНИЛ,) то Вам лучше вообще воздержаться от замечаний и вообще- от посещения ШКОЛЫ..
Вот это совсем не понял, какой высокий физикотехнический смысл заложен в этом тексте, ну конец фразы можете не переводить, так обычно с насиженной территории выгоняют
Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Дибокс состоит не только из одного трансформатора. Это довольно сложный прибор. Если дибокс студийный согласующий, то имеется масса способов повысить или понизить сопротивления, не меняя коэффициента передачи собственно- трансформатора. При нужде многие производители предусматривают пошаговое изменение передачи большим количеством отводов на обмотках.
Для простоты можем пока поговорить о трансформаторных, не активных. А о выделенном, если можно поподробнее

Mmcd, загляните в "лупят током" , там оставил ссылки по Вашему вопросу
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 17:02   #4
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Коэфициент трансформации К = 1, это означает по вашему 1:1. Но обозначается К=1, если например К > 1 это означает что транс повышающий, если К <1 это понижающий.....Получается что DI-Box, Direct Inject Box это всего навсего развязывающий трансформатор, тоесть К=1, учитывать потери самого транса думаю не будем....Ямаха не шумит, а пробивается звук как бы, она новая с упаковки.поломка разве что из завода. .
Кстати, а почему магнитные усилители, хотя у них и ограничение до 10 000 Гц не применились в например субах,?..Ведь это самый надежный усилитель.

Добавлено через 4 минуты
Что касается Амбифонии, а уменя это улучшенное стерео, ибо фанеры все в стерео, то кстати эксперименты проводятся и дальше,и добились хороших результатов,тоесть стерео в проиграше..И есть нексколько сильных сторон ,аргументов. из за которых оно и будет применяться и впредь, но в настройке есть ньюансы. уже пройденные. но в силу скептицизма преподавателей выставлять лабораторные работы неуместно.ы -ы

Последний раз редактировалось Mmcd; 24.05.2011 в 17:07 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 17:12   #5
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,383
Поблагодарили: 3,225
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

Что касается Амбифонии, а уменя это улучшенное стерео Это имеется в виду, скажем так- по умолчанию. Надеюсь, никому не приходит в голову вещать на выступлении, дискотеке и т.п. мероприятиях полифоником с 8-12-16-24-36 канального студийного рекордера/проигрывателя/поканально с портастудии ?
Ждем с интересом результатов дальнейших экспериментов.
Поясните, пожалуйста. что имеется в виду под термином- Магнитный усилитель?

Добавлено через 4 минуты
Коэфициент трансформации К = 1, это означает по вашему 1:1. Это специально для особо одаренных слушателей, понимающих такое пропорциональное отображение.
коэффициент трансформации будет примерно (около) единица См. пост 2330, по привычке написал правильно.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 24.05.2011 в 17:34 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 17:47   #6
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Поясните, пожалуйста. что имеется в виду под термином- Магнитный усилитель?
есть такое, коефициент передачи К меняется от магнитных свойст трансформаторной стали..Магнитную проницаемость можно изменять кажись как то там добавляя вроде постянное напряжение на железяку (точно не помню. завтра скажу если надо.пороюсь где то читал) и вот когда меняем магнитные свойства стали тогда меняется и коэфициент усиления..Смысл такой что деталей там мало и нет никаких выходных транзистроров ,нечему гореть (относительно).Поройтесь в инете,быть может есть что то..а я найду книгу то точно скажу.
Цитата:
Сообщение от maestro116
с 8-12-16-24-36 канального студийного рекордера/проигрывателя/портастудии ?
Так это надо свести в сураунд,на пять каналов. даже кодировать ненадо,на стерео незаморачиваться...
Цитата:
Сообщение от maestro116
Ждем с интересом результатов дальнейших экспериментов.
А что,..?,. работает у меня, могу поделиться впечатлениями и соображениями,.но несмогу видать коротко описать, а длинное читать не многие осилют.
Цитата:
Сообщение от белша
Mmcd, загляните в "лупят током" , там оставил ссылки по Вашему вопросу
Да, спасибо.но видать мне это неподойдет..Я например технически ,землю , нуль и т.п развяжу и простыми способами..Жмуриков ,у меня быть недолжно.))
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 18:02   #7
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Mmcd,
Тут уж дело не в землях, просто сигнал пропущенный по симметричной линии намного меньше поддается кабельной дистрофии, а помехи и наводки вычитаются. За счет этого идет существенный выиграш в качестве.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 18:12   #8
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,383
Поблагодарили: 3,225
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

Вы, господин Преподаватель и Слушатель, пожалуйста- по существу вопроса о дибоксах. И постарайтесь воздержаться от терминологии, подобной -намного меньше поддается кабельной дистрофии, Тем более, на данный текущий момент нет полемики на тему балансных и небалансных подключений.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 18:27   #9
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

СОРРИ! Продолжим о синтюках в "лупят током", хотя здесь вроде об этом тоже начали....

Дистрофи́я (др.-греч. dystrophe, от dys… — приставка, означающая затруднение, нарушение, и...
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

А ответы на #2333 будут? А то я тут уже с чаем и бутербродом устроился...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 19:28   #10
Не Местный
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,970
Поблагодарили: 701
Вес репутации: 21
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Кстати, а почему магнитные усилители, хотя у них и ограничение до 10 000 Гц не применились в например субах,?..Ведь это самый надежный усилитель.
Потому-что магнитный усилитель это не совсем усилитель в привычном нам понимании. Если на пальцах, то это регулятор переменного тока. К нему можно подключить, например, электрическую плитку и регулировать мощность на нагревательном элементе, подавая постоянное напряжение на регулирующую обмотку.
Да, питающее напряжение может быть частотой в несколько десятков кГц (ферритовые сердечники), а управляющее даже переменным. Но получить удастся только промодулированное питающее переменное напряжение, причём с бО-О-Ольшими искажениями, которое на саб никак нельзя подавать. Энерционность у них очень большая. Короче--никак...
Цитата:
Сообщение от белша
Маэстро, коэфициент трансформации это и есть соотношение входного и выходного сопротивлений, так что все это во первых.
...отношение входного и выходного напряжений.
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 19:38   #11
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
...отношение входного и выходного напряжений.
При всем уважении, это практически одно и тоже, если Вы поняли о каком сопротивлении мы говорили
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 20:09   #12
Не Местный
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,970
Поблагодарили: 701
Вес репутации: 21
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
Маэстро, коэфициент трансформации это и есть соотношение входного и выходного сопротивлений,
Цитата:
Сообщение от белша
это практически одно и тоже, если Вы поняли о каком сопротивлении мы говорили
Как частный случай...--и то, если будут соблюдены все "если".
Цитата:
Сообщение от maestro116
Если Вы не понимаете, что если Z 1 и Z 2 трансформатора равны 50 омам проводом одного сечения и типа, коэффициент трансформации будет примерно (около) единица, если сопротивления будут равны (ОБОИХ ОБМОТОК) 250 ом, то коэффициент передачи НЕ ИЗМЕНИТСЯ,
...что совсем не обязательно. Входное и выходное сопротивления потому и разные, как правило, что-бы срослось то что цепляется с тем к чему...
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 20:20   #13
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
то это регулятор переменного тока
Не совсем так, нарою завтра схему то скажу. там до 10Кгц всё работает..Там както постоянное модулируется сигналом на повышающем трансе и постоянное становится ..ей ...непомню точно ,не буду путать людей...Короче нехочу голословить,прочитаю обьясню в чем смысл,..хотя сам его незнаю на практике.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 21:29   #14
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Vladimir,
Вот это у Маэстры я совсем не понял, пусть лучше сам прояснит.
А звуковой транс для дибокса и есть тот самый часный случай, его часто еще называют трансформатором сопротивлений. Намекну, представим, что кпд его равно 100% и нет реактивной составляющей ни на входе ни на выходе
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 22:05   #15
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,383
Поблагодарили: 3,225
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

По поводу магнитного усилителя- все ясно. Никакого отношения к электромузыкальной усилительной аппаратуре- не имеет.
Слушатель Белша, ведите себя прилично! Здесь ШКОЛА ЗВУКА, а не свободное поле форума для общения и флуда. Здесь Я решаю, на какую категорию вопросов () давать ответы.
Владимир из Каунаса, я извиняюсь, Вы, вероятно, не очень знакомы с моим образом изложения мыслей. Здесь- на форуме музыкантов, я избегаю точных академических и научных формулировок. Большинству форумчан это будет скучно, непонятно и неинтересно. Я стараюсь максимально упростить, загрубить объяснения материала и больше прибегаю к простым аналогиям. Так что- не обессудьте. Форумчанам очень интересно, что это за прибор- Дибокс, например. Но- совершенно неинтересно устройство трансформатора, количество его витков, материал сердечника, магнитная проницаемость, природа индуктивности, в чем меряют всевозможные коэффициенты...И дистрофию ассоциируют прежде всего- с физическим истощением.
Впрочем- мы заболтались.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Vladimeer (25.05.2011)
Старый 24.05.2011, 22:13   #16
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Все утекаю, а то тут точно пристрелят...
Токо с Вашего позволения я не слушатель, а вольный читатель
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 05:54   #17
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Маэстро, так мы слушаем лекцию дальше, мы здесь, это преподы чето забыли толи забили, хм одна буква как меняет смыл.......Зачетов то ещё не было, да и говорить на парах без разрешения - это как считаете, дурной тон или нет?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:10   #18
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,383
Поблагодарили: 3,225
Вес репутации: 31
Репутация: 436
По умолчанию

Mmcd, вы считаете объяснение основных принципов дибокса- неисчерпывающим?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:03   #19
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Лично мне всё понятно.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 07:14   #20
Местный
 
Аватар для dimon5000
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 277
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Уважаемые преподаватели. Объясните пожалуйста новичку как правильно пользоваться компрессором, или на каких принцыпах он работает? Модель dbx-266xl
dimon5000 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.