Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2014, 20:25   #2341
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amano Посмотреть сообщение
Я привел яркий пример системы с разделением по полосам. "Предназначение" бренда меня мало волнует. Мой мессадж в том, что рассматривать кабинеты систем по отдельности не целесообразно, за исключением случая универсальности(способности работать в более широкую полосу) этих самых кабинетов. И это необходимо учитывать.
Так по полосам делится не только Funktion One . На сегодня это не самый яркий пример . И говори мы о локальных акустических системах . Будет тест систем ( надеюсь) тогда будем говорить о них .
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
Sasha May (08.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 07.02.2014, 20:25   #2342
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Мужики, читаю и мне становится стыдно за вас!!! Ну что же вы за люди такие? Ну ни капельки благодарности и чувства справедливости!!!
Прекращайте наезжать на Мишу(PRIDE)!!! Миша приехал, потратил своё время, привёз для теста пульт, усилки и колонки. Он сидел за пультом целый день как проклятый, делал всё профессионально и честно (и всё это бесплатно, а надо было ему это?), а у вас хватает наглости его в чём-то упрекать.
Давайте завязывайте!!!
Миша, я хочу поблагодарить тебя за ту работу, которую ты проделал. Спасибо!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 07.02.2014 в 20:42
ГенаЛог вне форума  
Эти 40 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
antell (08.02.2014), Benya (07.02.2014), Camrill (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), feerpraz (07.02.2014), Granny (07.02.2014), Hard_Rock (08.02.2014), Jora (07.02.2014), kika (08.02.2014), lapteff45 (08.02.2014), LeonidLZ (08.02.2014), Lew_68 (08.02.2014), LSS (31.01.2015), maksutus (07.02.2014), Malen (07.02.2014), orfey_1954 (07.02.2014), OZet (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), PRIDE (07.02.2014), Sharik (08.02.2014), Sound s (08.02.2014), ssreryi (09.02.2014), Strelez (07.02.2014), tol57 (08.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), vik-tan (07.02.2014), xaltu (08.02.2014), YuraL (07.02.2014), zvuchOK (07.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (07.02.2014), ветер перемен (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Едуард70 (09.02.2014), Миф (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), Саша23rus (11.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), Шарль (12.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:27   #2343
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
....но у системы сильно теряется динамический диапазон и на той громкости,на которой производился тест они-бы ушли в клип и срали-бы так,что ухи свернулись-бы в трубочку.
Хотел сказать двух полосное пассив фильтрами сделать можно для палок деление высокое 150-180 Гц если саб фи но импеданс надо повыше .Главное сделать баланс между саб и шириками по давлению у меня пока не получилось
Alex.Co вне форума  
Старый 07.02.2014, 20:27   #2344
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Мужики, читаю и мне становится стыдно за вас!!! Ну што же вы за люди такие? Ну ни капельки благодарности и чувства справедливости!!!
Прекращайте наезжать на Мишу(PRIDE)!!! Миша приехал, потратил своё время, привёз для теста пульт, усилки и колонки. Он сидел за пультом целый день как проклятый, делал всё профессионально и честно (и всё это бесплатно, а надо было ему это?), а у вас хватает наглости его в чём-то упрекать.
Давайте завязывайте!!!
Миша, я хочу поблагодарить тебя за ту работу, которую ты проделал. Спасибо!
Мы в следующий раз этих товарищей заставим привезти референсный усилитель, пульт . Пусть они сами подключают а мы будем сидеть и важно надувать щеки и критковать .
PRIDE вне форума  
Эти 11 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), Jora (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Sasha May (08.02.2014), Sharik (08.02.2014), tol57 (08.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), Олег 65 (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:29   #2345
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Мужики, читаю и мне становится стыдно за вас!!! Ну што же вы за люди такие? Ну ни капельки благодарности и чувства справедливости!!!
Прекращайте наезжать на Мишу(PRIDE)!!! Миша приехал, потратил своё время, привёз для теста пульт, усилки и колонки. Он сидел за пультом целый день как проклятый, делал всё профессионально и честно (и всё это бесплатно, а надо было ему это?), а у вас хватает наглости его в чём-то упрекать.
Давайте завязывайте!!!
Миша, я хочу поблагодарить тебя за ту работу, которую ты проделал. Спасибо!
Сидел рядом с Мишей - вообще не увидел чтобы он что то делал не так, зря вы на него наезжаете - не правильно это - не по человечески как то.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), lapteff45 (08.02.2014), Sharik (08.02.2014), tol57 (08.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:29   #2346
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE
лично у Вас есть претензии ко мне?! Выскажите . Кроме Вас их никто не высказывает. Что сами то не приехали и воочию все увидели . Поменяли систему на более качественную
Спокуха , кипишь отменяется . Я уже писал - претензий к тесту у меня нет . И где Вы их только нашли в моих каракулях ?
Почему не приехал ? Во первых на основной работе аврал . Во вторых я не считаю себя достаточно компетентным чЕлом на подобном формате теста , что бы своими оценками - хоть как то косвенно повлиять на выбор АС тех кто будет читать результаты теста и тратить деньги - делая свои выводы . В третьих мог не сдержаться и начать " корриду по любому " со своим давним " другом " - оно Вам надо ?
niki777 вне форума  
Поблагодарили niki777:
Толяша (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:30   #2347
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Прекращайте наезжать на Мишу(PRIDE)!!! Миша приехал, потратил своё время, привёз для теста пульт, усилки и колонки. Он сидел за пультом целый день как проклятый, делал всё профессионально и честно (и всё это бесплатно, а надо было ему это?)
Миша PRIDE настоявший профи, работал качественно и профессионально...

Если будут заказы на большие площадки, обязательно обращусь...
maksutus вне форума  
Эти 11 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
antell (08.02.2014), Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), OZet (07.02.2014), Sasha May (08.02.2014), Sharik (08.02.2014), tol57 (08.02.2014), zvuchOK (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), Шарль (12.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:38   #2348
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
И представленные на тесте Жабы, дюнакорды, и т.д. тоже общепризнаные бренды - и толку - почти все слились.
Я бы так не сказал, это Вам показалось. Мне до сих пор никто не возразил, по поводу перкуссии на клавишных на 2 минуте прослушивания отвратительно прозвучавшего, по словам некоторых, активного Динакорда А-лайн115. Клавишники, ради интереса, послушайте это место перед соло трубы после женского вокального трека, на разных колонках. И потом скажите, может это только мне слышится эта перкуссия, или таки действительно клавиши звучат по-клавишному? Вообще, я не согласен с постановкой вопроса, что по видео нельзя ничего услышать, что микрофон в фотоаппарате не воспроизводит ниже и выше определённых частот. Ну и что? Почему же колонки все по разному звучат в тесте на видео. Не знаю, как кто слушает, я в первую очередь слушаю насколько натурально звучат инструменты, если сравнивать с их со звучанием в живую, баланс каждого инструмента в группе, широту сцены, а не верха, низа и т.п. ИМХО.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Поблагодарили Музыкант63:
Stasik (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:40   #2349
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
И представленные на тесте Жабы, дюнакорды, и т.д. тоже общепризнаные бренды - и толку - почти все слились
Ты хоть понял, чё написал? Все колонки, которые были на тесте-это бюджетный сегмент!!! Всё это лабуховский формат и для сельских ДК. Если бы на тесте были топовые системы от Войсов, ДжиБиЭль, Динакорд и т.д., звук был бы совсем другим и те же Войсы вряд ли слились бы. Ты вообще слышал на выставках, как звучат топовые Войсы и Жабы? Колонки подороже Жабы SRX715?, Мартины F15, Ямашки DSR прозвучали достойно даже при том, что включались по одной. Интересно, что бы было, если бы какую-нибудь твою палку включили одну без саба? Это был бы ужас, который надолго бы всем запомнился.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 07.02.2014, 20:42   #2350
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Спокуха , кипишь отменяется . Я уже писал - претензий к тесту у меня нет . И где Вы их только нашли в моих каракулях ?
Почему не приехал ? Во первых на основной работе аврал . Во вторых я не считаю себя достаточно компетентным чЕлом на подобном формате теста , что бы своими оценками - хоть как то косвенно повлиять на выбор АС тех кто будет читать результаты теста и тратить деньги - делая свои выводы . В третьих мог не сдержаться и начать " корриду по любому " со своим давним " другом " - оно Вам надо ?
Не, "корриды" нам там было не надо ! Ее итак после теста хватает, не успеваешь страницы листать .
PRIDE вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
antell (08.02.2014), Benya (07.02.2014), kika (08.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Romnad (07.02.2014), Sasha May (08.02.2014), Sharik (08.02.2014), YuraL (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:42   #2351
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
и пока не будет звучать как надо, весь мозг вынесет):
Просто вы же не работали в таких огромных залах с такой кубатурой?В основном это кафешки с ковролином где порой ВЧ даже не хватало.,а тут ДК-с высокими потолками ,вот она так и прозвучала,(она просто так и должна была прозвучать в этом зале) тем не менее по моим подсчетам, в числе 5-и лучших она должна оказаться.
п.с.недавно свадьбу пел.Столовая от ПТУ,вся в кафеле.Вот где я узнал-что такое сверлильный станок(ну это если тупо в ноль) а если подрулить - то вполне вменяемо.Но такие залы очень опасны для здоровья,ну его на...н.
vik-tan вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили vik-tan за это сообщение:
Lew_68 (08.02.2014), niki777 (07.02.2014), papacios (07.02.2014), Romnad (07.02.2014), YuraL (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), шаляпин (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:47   #2352
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Ты хоть понял, чё написал? Все колонки, которые были на тесте-это бюджетный сегмент!!! Всё это лабуховский формат и для сельских ДК. Если бы на тесте были топовые системы от Войсов, ДжиБиЭль, Динакорд и т.д., звук был бы совсем другим и те же Войсы вряд ли слились бы. Ты вообще слышал на выставках, как звучат топовые Войсы и Жабы? Колонки подороже Жабы SRX715?, Мартины F15, Ямашки DSR прозвучали достойно даже при том, что включались по одной. Интересно, что бы было, если бы какую-нибудь твою палку включили одну без саба? Это был бы ужас, который надолго бы всем запомнился.
Это уже другой бюджет и другое сравнение. А речь про конкретный тест и конкретные ценовые рамки.

А как бы прозвучали ваши ямашки без НЧ динамика - хотел бы посмотреть, или трех полосные сателиты без НЧ динамика - поняли смысл ???

Кстати палки 8 без саба достаточно класно звучат если что.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 07.02.2014, 20:48   #2353
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 17
Репутация: 107
По умолчанию

PRIDE,
Цитата:
Сообщение от PRIDE
причем тут жены?
Им обидно за колонки,что не прозвучали.
papacios вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
Romnad (07.02.2014), Stasik (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:49   #2354
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Мартины F15.
Гена, F серия тоже самая бюджетная у Мартина...
maksutus вне форума  
Старый 07.02.2014, 20:49   #2355
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
PRIDE,

Им обидно за колонки,что не прозвучали.
Ааа, понятно -семейный бюджет вложен неравильно
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
YuraL (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:49   #2356
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

PRIDE,
Михаил, я извиняюсь, если обидел. Я в шутку): Просто сижу готовлюсь к завтрашней свадьбе, а обсуждаем с женой тест колонок. Я ей говорю: ни мешай сценарий готовить, а она мне мозг выпиливает: "Как ты мог за 120 тыр. купить колонки и опростоволоситься? Не мог сначала батл посетить, а потом уже выбор сделать? Ну что я могу ей ответить...".
Romnad вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
Benya (07.02.2014), Dj TolicH (03.09.2015), Lew_68 (08.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Sharik (08.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:53   #2357
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Ну что я могу ей ответить...".
Налей ей водки и уложи спать...
maksutus вне форума  
Эти 19 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
alexandergor (07.02.2014), Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), lapteff45 (08.02.2014), NVN-RnD (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Romnad (07.02.2014), Sharik (08.02.2014), tol57 (08.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), YuraL (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Гaмаюн (07.02.2014), ромио (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), Серый Бц (09.02.2014), Толяша (08.02.2014), шаляпин (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:53   #2358
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Гена, F серия тоже самая бюджетная у Мартина...
Я как раз об этом. Но она всё-таки подороже многих, поэтому и прозвучала подороже.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 07.02.2014, 20:54   #2359
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
PRIDE,
Михаил, я извиняюсь, если обидел. Я в шутку): Просто готовлюсь к завтрашней свадьбе, а обсуждаем с женой тест колонок. Я ей говорю: ни мешай сценарий готовить, а она мне мозг выпиливает: "Как ты мог за 120 тыр. купить колонки и опростоволоситься? Не мог сначала батл посетить, а потом уже выбор сделать? Ну что я могу ей ответить...".
Все ок. Жены они такие . Вы лучше скажите что она самая лучшая и замечательная и все встанет на место .
PRIDE вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
Benya (07.02.2014), Romnad (07.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Серый Бц (09.02.2014)
Старый 07.02.2014, 20:55   #2360
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Кстати палки 8 без саба достаточно класно звучат если что.
Вот и включил бы без саба одну, а потом бы писал, что войсы и жабы слились. А жаба только одна слилась. 715 прозвучала порясающе! А если бы их было две?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
шаляпин (08.02.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.