Муки выбора пассивного саба - Страница 12 - Форум сайта plus-msk.ru

Sasha May · 15.10.2019, 23:31

Наличие встроенного фильтра в сабе это "костыль" для бедного лабуха.
Можете спорить, возражать, говорить, что это нормально и приводить примеры известных фирм, которые так делают...

НО будет лучше, если вместо тысячи слов - выкинуть из саба фильтр и сравнить звучание и звуковое давление, как до, так и после!
Все вопросы отпадут!

Добавлено через 4 минуты
В мелком прокате проц в принципе уже не особо то и нужен...
Если масштабировать, делить и менять разные комплекты - тогда да.
Но в болшинстве это 2 суба + 2 топа максимум и масштабировать там нечего, да и комплект у всех один!

Для таких задач достаточно активных колонок с пресетами, либо пассивных с 4-х канальным усилком со встроенным процессором.

Тонус · 15.10.2019, 23:50

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В мелком прокате проц в принципе уже не особо то и нужен...

В смысле проц в виде отдельного устройства.

Sasha May · 15.10.2019, 23:57

Цитата:

Сообщение от Тонус

В смысле проц в виде отдельного устройства.

Именно так.

aganez · 16.10.2019, 01:46

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В мелком прокате проц в принципе уже не особо то и нужен...
.......... достаточно активных колонок с пресетами, либо пассивных с 4-х канальным усилком со встроенным процессором.

Об чём и речь! Только мой вариант с цифромикшем ещё дешевле, т.к. за пресеты в активках(будут ли в них задержки?) и за проц в усилке придётся заплатить. По поводу пассивного фильтра в сабе могу добавить, что по любому он круто верх не обрежет и подбросит грязи в мидбас. И даже активный аналоговый фильтр в сабмодулях(как правило 2го порядка) тоже... Если для дискотни это ещё терпимо, то с живьём - беда!

Тонус · 16.10.2019, 02:03

Цитата:

Сообщение от aganez

Только мой вариант с цифромикшем ещё дешевле

В цифромикшере нет лимитеров, и если с активками ещё можно рассчитывать на лимитеры в них, то пассивные колонки включать без проца рискованно.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 05:06

Цитата:

Сообщение от Тонус

В цифромикшере нет лимитеров, и если с активками ещё можно рассчитывать на лимитеры в них, то пассивные колонки включать без проца рискованно.

Большнство современных усилителей по умолчанию обладают различными защитами, в том числе и лимитерами...ИМХО правильно подобранный усилитель, не представляет опасности для пассивных колонок...

Тонус · 16.10.2019, 10:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Большнство современных усилителей по умолчанию обладают различными защитами, в том числе и лимитерами...

Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

seregan1 · 16.10.2019, 11:43

Цитата:

Сообщение от Тонус

Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

Точнее, лимитер беспроцессорного усилителя настроен только на фиксированную нагрузку 4/8 ом (реже ещё и на 2 ома) и соответственно, максимальную "неискажённую" (условно говоря) выходную мощность усилителя.

temkich · 16.10.2019, 08:24

Уффф... попкорн закончился где-то на девятой странице.

Классик · 16.10.2019, 08:38

Цитата:

Сообщение от temkich

попкорн закончился

Тут надо иметь собвственные плантации кукурузы, дабы в некоторых темах осилить горы флуда.
Сорри за флуд))

Олег 65 · 16.10.2019, 09:23

Вроде PLM с процами сняли с производства, и тут же Dyn новую линейку усилителей запустили..
Значит Dynacord L 2800FD и ориентированы на пару колонок, но тогда уж 4-х канальный бы допилили
И если я правильно понял, усилители эти те же SL но с процами... как-бы на нашего брата расчёт)

Всё-таки 2-4 колонки, это предел усилков с процами
а отдельный проц для более сурьёзных задач, однако

LSS · 16.10.2019, 09:51

Цитата:

Сообщение от Олег 65

Вроде PLM с процами сняли с производства

Производят и продают. Ценник только не лабушный немного.
Lab.gruppen PLM12K44 /BP усилитель с DSP Lake - в розницу 442 000 руб.

Олег 65 · 16.10.2019, 10:14

Цитата:

Сообщение от LSS

Производят и продают. Ценник только не лабушный немного.
Lab.gruppen PLM12K44 /BP усилитель с DSP Lake - в розницу 442 000 руб.

Помню разговор про PLM 20000Q и 10000Q..
может просто обновили линейки, или ошибаюсь?

LSS · 16.10.2019, 10:20

Цитата:

Сообщение от Олег 65

Помню разговор про PLM 20000Q и 10000Q..
может просто обновили линейки, или ошибаюсь?

Да, обновили. По сути он ща один из серии PLM.

aganez · 16.10.2019, 10:22

Цитата:

Сообщение от Тонус

В цифромикшере нет лимитеров

В моём Мэки есть!

mAxSpace · 16.10.2019, 18:19

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов

Всё не так.
Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.
Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 19:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Всё не так.

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.

Как по Вашему усилитель видит искажения на выходе ???Как он ограничивает входной сигнал ???

Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...ограничение входного сигнала, есть не что иное как уменьшение КУ входного каскада...

Вы неисправимы

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Да , безусловно это схематическое решение , тоже присутствует, но у него другие задачи и оно не отменяет первого...

Тонус · 16.10.2019, 19:42

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...

Нет, меандр симметричен, постоянной составляющей в нём нет. Схема защиты от постоянки отдельно, лимитер следит за искажениями отдельно. Оба смотрят сигнал на выходе.

Влад Криворожский · 16.10.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

лимитер следит за искажениями отдельно.

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

меандр симметричен,

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от saimondelkin

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Он первый начал

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от seregan1

Сергей Криворожский,
вы не правы.

Обоснуйте...

Тонус · 16.10.2019, 19:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

А синус?

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Сравнивая напряжение на выходе с напряжением питания.

15.10.2019, 23:31	#1
Sasha May WAVE PRO SPEAKERS Регистрация: 06.02.2011 Адрес: Раменское, Россия. Сообщений: 2,077 Поблагодарили: 5,002 Вес репутации: 18 Репутация: 120	Наличие встроенного фильтра в сабе это "костыль" для бедного лабуха. Можете спорить, возражать, говорить, что это нормально и приводить примеры известных фирм, которые так делают... НО будет лучше, если вместо тысячи слов - выкинуть из саба фильтр и сравнить звучание и звуковое давление, как до, так и после! Все вопросы отпадут! *Добавлено через 4 минуты* В мелком прокате проц в принципе уже не особо то и нужен... Если масштабировать, делить и менять разные комплекты - тогда да. Но в болшинстве это 2 суба + 2 топа максимум и масштабировать там нечего, да и комплект у всех один! Для таких задач достаточно активных колонок с пресетами, либо пассивных с 4-х канальным усилком со встроенным процессором. __________________ "Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" Товарищ s.krivorozhskyв списке игнорирования за флуд и прочие грешки. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 15.10.2019 в 23:45 Причина: Добавлено сообщение

16.10.2019, 08:24	#9
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,350 Поблагодарили: 3,941 Вес репутации: 19 Репутация: 128	Уффф... попкорн закончился где-то на девятой странице. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

16.10.2019, 09:23	#11
Олег 65 Местный Регистрация: 07.01.2012 Адрес: Москва Сообщений: 10,133 Поблагодарили: 19,134 Вес репутации: 24 Репутация: 85	Вроде PLM с процами сняли с производства, и тут же Dyn новую линейку усилителей запустили.. Значит Dynacord L 2800FD и ориентированы на пару колонок, но тогда уж 4-х канальный бы допилили И если я правильно понял, усилители эти те же SL но с процами... как-бы на нашего брата расчёт) Всё-таки 2-4 колонки, это предел усилков с процами а отдельный проц для более сурьёзных задач, однако __________________ Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)