Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2011, 11:27   #1
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,380
Поблагодарили: 3,223
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Если практика теорию не подтверждает - это неправильная практика.
Трезубый: в классической электроакустике по другому, Если практика теорию не подтверждает- это неправильная теория.
Господа, вы не на перемене!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 11:39   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,343
Поблагодарили: 15,689
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Дык ясное дело - шутю.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 12:45   #3
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Маэстро,я за теорию и за практику, конечно надо понимать по какому принципу работает тот или иной прибор. Просто Mmcd утверждает, что его знания и опыты, откроют понятия музыкантам как не сжечь динамики, потому как у Mmcd, за всю жизнь не один динамик не сгорел, а у всех лабухов и звукарей они горят синим пламенем . Но я за все годы, которые работаю с аппаратурой(не имея таких глубоких познаний как у Mmcd), не сжег не одного динамика и даже не одного драйвера, причем я редко использую компрессор, только в сборных концертах, а работы у меня бывают очень шумные и громкие. Даже когда я только был в начале пути освоения аппарата, я тогда уже слышал и чувствовал, что акустика работает на пределе, перегрузе, и корректировал как мог частоты, входной, выходной сигнал.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 14:43   #4
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

моё сообщение 2382:
Цитата:
Сообщение от Mmcd
А ведь не всегда нужен компресор, как мне видится то на маломощном апарате до 1- 2 кВт можно обходиться и без компресора на вокал. аргументы:
Цитата:
Сообщение от Mmcd
.поэтому вопрос с какой мощности порталов как бы желательно ставить компресор ??
наконец то товарищ сказал следующее свое мнение :
Цитата:
Сообщение от AlexVRN
Чисто для такой ситуации покупать компрессор на 1 квт аппарат нет смысла.
первый ответ по существу, тоесть мнение человека...
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 18:28   #5
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
наконец то товарищ сказал следующее свое мнение : первый ответ по существу, тоесть мнение человека...
Хорошо Mmcd, я попробую по существу. Мое ИМХО, причем здесь мощность до 1 квт, после 1квт, компрессор использую согласно поставленной задачи, ведь в домашней студии монитор 180 ватт, однако я использую компрессор не от того, что у меня такие мониторы. Так же и на концерте, где бывают самодеятельные певцы, певицы, барды которые тихо поют, еле касаются гитары, дети, наконец и пусть там стоят две колонки по 200-250 ватт, я беру на этот концерт компрессор, чтоб поджать динамический диапазон, сделать звук плотнее, чтоб исполнение любого исполнителя, дошло до слушателя.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 18:03   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Маэстро, дико извиняюсь, чес слово токмо волею обстоятельств, и всепроникающим уважением к форумчанам maksutus, и trident, хочу обратить их внимание, что обсуждение с Mmcd, с моим участием идет в соседнем топе "Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Ваши комментарии."
Больше писать (буквы) здесь не буду, но читаю всегда с превеликим удовольствием.
Нижайше кланяюсь, так получилось...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 19:44   #7
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

не в 1кВт дело..это просто условная единица..так для примера..

Цитата:
Сообщение от maksutus
я беру на этот концерт компрессор, чтоб поджать динамический диапазон, сделать звук плотнее, чтоб исполнение любого исполнителя, дошло до слушателя.
если разобрать это по полочкам (высказывание) то что значит - поджать? :
а это значит уменьшить разницу между громким воплем и тихим, (которая внутри электрической схемы выражается в миливольтах,вольтах, но не в этом суть) причем не за счет повышения уровня компресором тихого вопля, а за счет понижения уровня громкого вопля.
За счет этого что понижается автоматически уровень громких звуков (вопля) компресором. мы можем поднять уровень тихих звуков на пульте, фейдером.. И тогда мы слышим тихие как громкие, а бывшие громкие просто понижаются на уровень тихих как бы но уже громких ....Попробуйте, эксперимент, отстройте компресор на вокал, сделайте нужный баланс вокала с включенным компресором с остальными инструментами и пусть лабают...И когда голос нормально прорезается в миксе, вот тогда отключите компресор, и вы услышите нечто...я думаю вы прекрастно знаете что будет...причем чем мощнее система в Квт. тем больше ваши уши услышат разницу....
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 20:10   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,343
Поблагодарили: 15,689
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Mmcd, это пусть придурки так экспериментируют. Нормальный человек так не делает. Вы видимо потому и не сожгли ни разу ни одного динамика, что всякую хрень предлагаете проделать в качестве эксперимента другим? Нет уж, сделайте это САМИ. Специально, чтобы не советовать больше никогда никому идиотизмов в качестве экспериментов. И вообще, экспериментируйте на себе, как истинный учёный-энциклопедист. А то пока что из вас всё больше доктор Менгеле выглядывает с его садистским желанием всякого рода бесчеловечные эксперименты своих безумных теорий проводить на других.

Вы мне всё больше напоминаете Горбачёва из старого анекдота.

Приезжает Горбачёв в колхоз.
-Ну, товарищи колхозники, как живёте, как куры?
-Да плохо куры, голодают, несутся плохо, кормов не хватает...
-А вы покрасьте курятник в жёлтый цвет!
Не рискнули колхозники спорить с генсеком, перекрасили курятник. Проходит месяц, приезжает опять Горбачёв.
-Ну что, товарищи, лучше стали куры нестись?
-Да нет, совсем кормов нет, вообще не несутся куры, болеют...
-А вы вход в курятнике сделайте с торца!
Опять всё сделали как сказал генсек. Ещё через месяц Горбачёв возвращается:
-Ну что, лучше стали куры нестись?
-Да какой там, сдохли все куры...
-Эх, жаль, очень жаль! А у меня ещё столько полезных и нужных идей!..
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
rew432 (28.10.2014), белша (05.07.2011)
Старый 05.07.2011, 20:14   #9
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Нет уж, сделайте это САМИ. Специально, чтобы не советовать больше никогда никому идиотизмов в качестве экспериментов.
а что делать? если люди непонимают что я им говорю, то пусть спалят таким образом свои порталы,тогда начнут понимать что такое компресор ,и быть может поймут о чем я здесь пишу. а меня это уже напрягает..поскольку никто неговорит по сути,технически.а говорят ерунду,я бы сказал флудят..Давайте говорить технически а не эмоциями и умозаключениями.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 20:36   #10
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
а что делать? если люди непонимают что я им говорю, то пусть спалят таким образом свои порталы,тогда начнут понимать что такое компресор ,и быть может поймут о чем я здесь пишу. а меня это уже напрягает..поскольку никто неговорит по сути,технически.а говорят ерунду,я бы сказал флудят..Давайте говорить технически а не эмоциями и умозаключениями.
Если вы думаете, что пик на голосе динамик вынесет, на этот случай обычно лимитр отстраивается, который бывает в компрессорах.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 20:30   #11
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,380
Поблагодарили: 3,223
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

ММСД! Я Категорически рекомендую Вам обсуждать Ваши безумные идеи в другом месте!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 21:09   #12
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
ММСД! Я Категорически рекомендую Вам обсуждать Ваши безумные идеи в другом месте!
Это место:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С вопросом топстартера разобрались, так-что место для дискусии есть
Маэстро, у Вас галюцинации, это не мое сообщение а Вам кажется, в ответ могу с Лепой разобраться, а Вы Ммсд не спугните, так поболтать хочется.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 20:41   #13
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,380
Поблагодарили: 3,223
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Максутус, я прошу Вас закончить беспредметное обсуждение, не поддавться на провокации и самому не провоцировать ММСД!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 21:19   #14
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Максутус, я прошу Вас закончить беспредметное обсуждение, не поддавться на провокации и самому не провоцировать ММСД!
Извеняй Маэстро, исчезаю
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 05:55   #15
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Но электрическую мощность то проходят и даже дети знают, что мощность пропорциональна квадрату напряжения!
P = U умножить на I, ( P=UI.)

Добавлено через 2 минуты
посылать на другие форумы могут модераторы, админы.....
А если ответить нечего,то тогда ...ладно...

Последний раз редактировалось Mmcd; 06.07.2011 в 05:58 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 11:29   #16
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
P = U умножить на I, ( P=UI.)...
"Для тех, кто на бронетранспортере" :
I = U/R и P = U в квадрате/R - следствие из Закона Ома, однако.

Т.е. в вашем примере при удвоении напряжения, подаваемого на вход усилителя без клипа и изменения нагрузки, мощность на выходе усилителя увеличивается не в два, а в четыре раза!
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 06:08   #17
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
мощность пропорциональна квадрату напряжения!
Это формула используется в измерении маломощного радиоизлучения по причине другой физике его поведения. Только выглядело попроще - мощность равна квадрату напряжения. По институту помню лабораторные по антеннам.

Насчёт использования этой формуле в звуке - не знаю.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 13:51   #18
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

P=UI=I (в кв.)R=U( в кв.)/R=UG
Цитата:
Сообщение от OZet
I = U/R и P = U в квадрате/R - следствие из Закона Ома, однако.
Цитата:
Сообщение от OZet
при удвоении напряжения, подаваемого на вход усилителя без клипа и изменения нагрузки, мощность на выходе усилителя увеличивается не в два, а в четыре раза!
не спорю,всё правильно, даже в четыре раза...но это ещё хуже. ибо "утюг" может не выдержать.
я приводил пример об удвоении мощности...но и то оказалось проблемой для понимания...
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 15:27   #19
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

такое чувство как будто когото убили...убили негра, негров?..хм .я живой .
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 14:28   #20
Новичок
 
Аватар для Forrward
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Астана
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемые базлы!
Спасибо за интересную тему, начал читать и уже нашел немало полезного)

Продолжаю читать.
Меня привело сюда следующее: хотим купить сабы, усилок и кроссовер (рассчитывали на пассивные сабы почему-то) где-то на 1200 ватт каждый саб.

В нашем городе продается Ямаха, но отговаривают все, кто понимает в звуке. В частности, один авторитетный звукооператор говорит, что звук ямахи "пластмассовый"...

Посоветуйте, какой марки сабы и усилок (если сабы не активные) можно было заказать из интернета, у нас примерно 2 - 3 тыс баксов начальный капитал.

1. Что вы можете сказать о сабах yamaha-sw218?
2. Какой лучше всего к ним подобрать кроссовер и усилитель?

В комплекте у нас уже есть пульт Allen Heath ZED 12 FX и активные колонки K 12 (QSC). Как бы нам наиболее продуктивно потратить остаток наших денег и, может. нам нужно что-то еще к комплекту?

Цель сборки - концерты (сейчас с одними колонками проводим небольшие открытые концерты, планируем работу на свадьбах).
Forrward вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.