Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2014, 08:15   #2441
Местный
 
Аватар для Zh_serhij
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 152
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Moskalenko Посмотреть сообщение
Друзья, с Вашего позволения, выложу упорядоченную таблицу, по активам, с баллами. Как по мне - в таблице наглядней, и проще для восприятия результатов.

[IMG]http://*********net/4530202.jpg[/IMG]

Еще раз, ОГРОМНОЕ СПАСИБО организаторам и участникам такого сейшена. Очень интересно, и познавательно.

P.S. Поддержу Андрея (-Andrew-). Думаю, было бы правильным поместить таблицы в шапке темы. Потому как, нуждающемуся человеку, будет очень проблематично отыскать нужную информацию, в таком количестве флуда.
По результатам можно сказать, что справедливость победила ...
RCF art - есть, была, и будет оптимальным выбором для рядового музыканта ...
Не знаешь, что покупать - покупай RCF art, не ошибешься ...
Также нужно отдать должное фирме Ямаха, которая сумела выпустить достойный продукт (акустика, пульты), которые станут достойной альтернативой при выборе ...
Zh_serhij вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили Zh_serhij за это сообщение:
dimax77 (02.03.2014), Kestass (08.02.2014), maksutus (08.02.2014), Sharik (08.02.2014), Владимир Марченко (08.02.2014), Леврон (08.02.2014), МихаилКлин (09.02.2014), Ростислав (08.02.2014), Толяша (08.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 08.02.2014, 08:16   #2442
Местный
 
Аватар для shhegl-igor
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Шахты - Ростов-на-Дону
Сообщений: 566
Поблагодарили: 406
Вес репутации: 19
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Moskalenko Посмотреть сообщение
Друзья, с Вашего позволения, выложу упорядоченную таблицу, по активам, с баллами. Как по мне - в таблице наглядней, и проще для восприятия результатов.

[IMG]http://*********net/4530202.jpg[/IMG]

Еще раз, ОГРОМНОЕ СПАСИБО организаторам и участникам такого сейшена. Очень интересно, и познавательно.

P.S. Поддержу Андрея (-Andrew-). Думаю, было бы правильным поместить таблицы в шапке темы. Потому как, нуждающемуся человеку, будет очень проблематично отыскать нужную информацию, в таком количестве флуда.
опять EV ZXA5 опустили...8, 9 и 10 место по 189 баллов, а EV поставили на ДЕСЯТОЕ...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Electro-Voice ZXA5 и RCF HD 32-A (с чехлами )))) ), RCF ART 905-AS, Dynacord CMS 600-3, TC-Helicon Voicetone Correct-XT, Shure SM58 Beta, Shure SM58 A
shhegl-igor вне форума  
Старый 08.02.2014, 08:22   #2443
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Moskalenko
Друзья, с Вашего позволения, выложу упорядоченную таблицу, по активам, с баллами. Как по мне - в таблице наглядней, и проще для восприятия результатов.
Респект! Теперь бы подобную табличку, но по пассивам, а также указать цену образца и мощность - тогда чётко можно проследить показатель цена-качество - это довольно важный, популярный и наглядный показатель в оценке любых технических изделий.
ХОРУС вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
Peter Moskalenko (08.02.2014), TISA-76 (08.02.2014), zvuchOK (08.02.2014), Леврон (08.02.2014), Ростислав (08.02.2014), Толяша (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 08:23   #2444
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shhegl-igor Посмотреть сообщение
опять EV ZXA5 опустили...8, 9 и 10 место по 189 баллов, а EV поставили на ДЕСЯТОЕ...
Правильно подмечено - они все заняли одно место - 8-ое, нужно подредактировать.
Еще бы цену и другие соновные параметры включить в таблицу - вообще была бы золотой табличкой для любого лабуха.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Kestass (08.02.2014), TISA-76 (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 08:40   #2445
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shhegl-igor Посмотреть сообщение
опять EV ZXA5 опустили...8, 9 и 10 место по 189 баллов, а EV поставили на ДЕСЯТОЕ...
Заняла то место, которое и должна была занять. Пассивка повыше поднимется. У пассивки проблема только с ВЧ, подрезать ВЧ и звучать будет отлично. Вообще без брендомании не обошлось. Беринджер точно не хуже всех прозвучала. Или, типа, ну как же я могу поставить у-у какому-то Беру чуть повыше, ведь это ушастый. Плачевно. Многие очень сильно прогибаются под бренды. Я бы всё-таки и своему слуху посоветовал доверять, если он есть.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (08.02.2014), OZet (08.02.2014), Sasha May (08.02.2014), Sound s (08.02.2014), Владимир Марченко (08.02.2014), Леврон (08.02.2014), Милевский Артур (08.02.2014), Серый Бц (09.02.2014), Толяша (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 08:42   #2446
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

В принципе, всё ожидаемо. Некоторое недоумение по поводу активного зухеля - предполагал, что будет одним из лидеров заезда, но раз предлагались системы для лабуха без саба и прослушивало их немалое количество людей, видимо, результат следует считать достаточно достоверным.
Contrabass вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Contrabass за это сообщение:
Peter Moskalenko (08.02.2014), PRIDE (08.02.2014), zvuchOK (08.02.2014), ГенаЛог (09.02.2014), СергейБеспалов (08.02.2014), Толяша (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 08:58   #2447
Местный
 
Аватар для shhegl-igor
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Шахты - Ростов-на-Дону
Сообщений: 566
Поблагодарили: 406
Вес репутации: 19
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Многие очень сильно прогибаются под бренды. Я бы всё-таки и своему слуху посоветовал доверять, если он есть.
Все, хотя бы в душе, прогибаются под бренды, но не каждый может их себе позволить, отсюда и рождается зависть и все отсюда вытекающие последствия. Слух слухом, а в EV, Dynacord, RCF и других брендах, работают бесспорно великие Мозги...
А RCF HD 32-A я заказал еще не зная, что она выйдет на 1 место, а основываясь на бренд, заявленные параметры и на частичные отзывы, как говориться вслепую (или даже вглухую)...с уваженим Игорь.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Electro-Voice ZXA5 и RCF HD 32-A (с чехлами )))) ), RCF ART 905-AS, Dynacord CMS 600-3, TC-Helicon Voicetone Correct-XT, Shure SM58 Beta, Shure SM58 A
shhegl-igor вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили shhegl-igor за это сообщение:
Kestass (08.02.2014), kika (08.02.2014), sensey13 (08.02.2014), Амиго (08.02.2014), Владимир Марченко (08.02.2014), ГенаЛог (08.02.2014), Денис_ARIS (08.02.2014), Леврон (08.02.2014), Музыкант63 (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:00   #2448
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Лидеры калибра 12" DSR112 и RCF32HD звучат по-разному. У ЭрЦэЭф середина и верх сыпучие а у ямашки собранные и плотные. Характер звука очень сильно отличается. Тут дело вкуса. Но обе системи отлично звучали. Ямашка с таким качеством-новичок, ЭрЦэЭф у лабухов признанный бренд, любителей и пользователей ЭрЦэЭф было большинство на тесте (почти половина всех активок)так что... HD32 и не могла набрать меньше ямашки. Я даже удивляюсь, почему ямашка столько набрала. Видимо и правда прозвучала убедительно.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Эти 9 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Benya (08.02.2014), drtosha (08.02.2014), Granny (08.02.2014), Kestass (08.02.2014), shhegl-igor (08.02.2014), Sound s (08.02.2014), жойдик (08.02.2014), Леврон (08.02.2014), ромио (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:08   #2449
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
И я не могу понять - в чем прикол. Серьезная компания с таким именем и так прогибается под других.
На сколько я помню, основной конёк Ямахи - духовые и клавишные инструменты, с них и начинали. Так что вполне резонных ход - заказать динамики у того, что на них специализируется.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Вообще без брендомании не обошлось. Беринджер точно не хуже всех прозвучала. Или, типа, ну как же я могу поставить у-у какому-то Беру чуть повыше, ведь это ушастый. Плачевно. Многие очень сильно прогибаются под бренды. Я бы всё-таки и своему слуху посоветовал доверять, если он есть.
Да, ломать стереотипы тяжело... К тому же есть слуховые привычки и личные предпочтения.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 08.02.2014 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Марченко вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Kestass (08.02.2014), OZet (08.02.2014), Sound s (08.02.2014), ГенаЛог (08.02.2014), жойдик (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:14   #2450
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TISA-76 Посмотреть сообщение
.
Кстати, да. Просто слегка расширить таблицу на пару столбцов; цена, вес, мощность...
:
Ну откуда Сергею знать, кто за сколько покупал свои колонки? Пусть владельцы поделятся инфой. А кто-то пусть всё суммирует и составит таблицу.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
Леврон (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:36   #2451
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Как вариант,вот таблица из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] stereo&video... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Можно добавить графы с весом и набранными баллами.
LeonidLZ вне форума  
Поблагодарили LeonidLZ:
zvuchOK (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 09:57   #2452
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Какие модели Динамиков ?
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Излучатели для DSR разрабатывались фирмой Эминенс по заказу Ямахи. В других колонках их не найдёшь.
Фото драйвера из ДСР 112, которая приезжала на тест [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Darek (08.02.2014), Vadimvin (09.02.2014), Амиго (08.02.2014), Владимир Марченко (08.02.2014), ГенаЛог (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:04   #2453
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Фото драйвера из ДСР 112, которая приезжала на тест [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Так я и спросил oem а Гена в ответ какой такой oem
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
ГенаЛог (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:15   #2454
Местный
 
Аватар для arthur_tomin
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: г. Шахты Ростов. обл.
Сообщений: 161
Поблагодарили: 130
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

ГенаЛог. Не люблю полемику по перепискам, предпочитаю больше слушать и читать. Но твои рассуждения мне по душе, по тому и решил написать тебе, к статати Игорь из Шахт, меня очень хорошо знает. Люблю кое-что делать своими руками (колонки). Внимательно слежу за успехами Димы Тумасова да всех ребят кто что-то производит, в конце концов так и получаются бренды. Работал 5 лет на море, очень многих музыкантов знаю лично от Астрахани до Мурманска, конечно слушал и на чем они работали, во-общем имею кое-какое представление о звуке. С уважением Томин Артур.
arthur_tomin вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили arthur_tomin за это сообщение:
Benya (08.02.2014), Dr.Grom (08.02.2014), ГенаЛог (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:28   #2455
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Так я и спросил oem а Гена в ответ какой такой oem
Для меня ОЕМ-это когда в Китае разные продавцы заказывают одно и тоже, но с шильдиками разных брендов.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 08.02.2014, 10:32   #2456
Местный
 
Аватар для feerpraz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 753
Поблагодарили: 299
Вес репутации: 16
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Для меня ОЕМ-это когда в китае разные продавцы заказывают одно и то с шильдиками разных брендов.
Гена, глубокое заблуждение.B&C например делает ОЕМ для Мартина
feerpraz вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили feerpraz за это сообщение:
Sound s (08.02.2014), zvuchOK (08.02.2014), Владимир Марченко (08.02.2014), ГенаЛог (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:51   #2457
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитаты из статьи.
"Произвести товар под своим брендом". У Ямахи на динамике написано Эминенс, да ещё и произведённый в штатах (Ямаха, как известно, японская фирма). "ОЕМ-подрядчики так и остаются в тени". Где в тени, если на динамике написано, что это Эминенс. Всё-таки, я наверное более правильно понимаю, что такое ОЕМ. Вот в моих PS15 реальный ОЕМ, потомучто на динамике написано НЭКСО и ни одного упоминания о PHL, хотя это реальный на 100% ПиЭйчЭл.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Самый главный конек в Ямахе - это очень классные мотоциклы. Вот по ним спору нет - катался знаю - R1 рулит.
А цифровые пульты не конёк? А музыкальные инструменты?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 08.02.2014 в 10:59 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
Benya (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 10:57   #2458
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,342
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Самый главный конек в Ямахе - это очень классные мотоциклы. Вот по ним спору нет - катался знаю - R1 рулит.
А как же Yamaha Motif XF - не побоюсь этого слова - лучшая рабочая станция на сегодняшний день (реальный конкурент только Корг Кронос X).
Также DSR 115, считаю, достойно заняла первое место, в номинации "самая сбалансированная колонка для работы без саба" (всё таки считаю, что двенашки не в счёт).
А пульт MGP12X - тоже "икона" форума):
PS: а про любимые мотобайки Yamaha в Тайланде - вообще отдельная тема):
Даже на аватарке Ямаху разместил):

Последний раз редактировалось Romnad; 08.02.2014 в 11:16
Romnad вне форума  
Старый 08.02.2014, 11:04   #2459
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Господа, кому не терпится - у Димы ТДА на страничке в ВК уже давно фотки с результатами анкет висят!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Старый 08.02.2014, 11:05   #2460
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от feerpraz Посмотреть сообщение
Написали, не написали, это как посчитали нужным, но это точно не в Китае одни фирмы под разными шильниками
Главное то, что динамики в ямахах не под их брендом и Эминенс не остался в тени. Достаточно посмотреть, что написано на динамике. И на динамике ни слова о Ямахе.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
Вячеслав22 (27.04.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.