Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[trident]

Фигассе разница 20 децибел... 20 дб, Карл! Что-нибудь ещё надо объяснять про шумность?
Эту картиночку в мемориз.

[detadas]

Сообщение от trident

Фигассе разница 20 децибел... 20 дб, Карл! Что-нибудь ещё надо объяснять про шумность?
Эту картиночку в мемориз.

И ето без включение фантома. С фантомом ещё хуже дела у Soundcraft'а. Вот пара слов с западнова форума: "The UI preamp performance is based on a bad preamp design that actually uses a volume control IC (NJW1195) as mic preamp. This device is mainly made for attenuation of line level signals. When used as a mic preamp it increases noise floor a lot. There seems to be an additional +18 dB fixed gain stage after that IC making things even worse.
The XR18 uses a discrete transistor / opamp gain stage with an EIN of -128 dBu compared to approx. -108 dBu (without phantom power) on the UI, with Phantom and it is even worse on the UI." Ето просто факт. Кому интересно- переведитесь. Как я уже писал- всё зависит от употребления. Если ненужен фантом, или если ухо неслышит шумов через окружающии шум помещения- всё хорошо и нет никаких проблем. Но спорить с фактами мне кажется глупо, тем более когда множество западных форумов завалено дискусиями про шумные предуси Souncraft'а. Конечно ето с какой то стороны бессмысленная дискусия, как к примеру "что лучше- iphone или samsung?", но факт остаётся фактом

[Михаил 1985]

Сообщение от detadas

И ето без включение фантома. С фантомом ещё хуже дела у Soundcraft'а. Вот пара слов с западнова форума: "The UI preamp performance is based on a bad preamp design that actually uses a volume control IC (NJW1195) as mic preamp. This device is mainly made for attenuation of line level signals. When used as a mic preamp it increases noise floor a lot. There seems to be an additional +18 dB fixed gain stage after that IC making things even worse.
The XR18 uses a discrete transistor / opamp gain stage with an EIN of -128 dBu compared to approx. -108 dBu (without phantom power) on the UI, with Phantom and it is even worse on the UI." Ето просто факт. Кому интересно- переведитесь. Как я уже писал- всё зависит от употребления. Если ненужен фантом, или если ухо неслышит шумов через окружающии шум помещения- всё хорошо и нет никаких проблем. Но спорить с фактами мне кажется глупо, тем более когда множество западных форумов завалено дискусиями про шумные предуси Souncraft'а. Конечно ето с какой то стороны бессмысленная дискусия, как к примеру "что лучше- iphone или samsung?", но факт остаётся фактом

Это что за форум такой ?))) какие -128дб )))) на микрофонном преде ))) откройте затащит на 1195 чем она хуже того что стоит в берине остается загадкой))) имхо

[detadas]

Сообщение от Михаил 1985

Это что за форум такой ?))) какие -128дб )))) на микрофонном преде ))) откройте затащит на 1195 чем она хуже того что стоит в берине остается загадкой))) имхо

Извините, вы англискии знаете? Или просто цыфры увидели и зделали вывод? Если англискии не проблема- слыхали про EIN (Equivalent Input Noise) и как оно измеряется?

[Михаил 1985]

Сообщение от detadas

Извините, вы англискии знаете? Или просто цыфры увидели и зделали вывод? Если англискии не проблема- слыхали про EIN (Equivalent Input Noise) и как оно измеряется?

Что вам даёт эта цифра ? Зачем копировать ненужную информацию с сайта ? Методику измерения нормальную лучше посмотрите .... Если уж графики выкладывайте то надо знать какое усиление на выходе преда при полном открытии гейна .... А то у вас получается разница в 20 дб по уровню шума а что с искажениями и что на выхлопе неизвестно .... Вот для примера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[denger30]

Я так понял ui шумит ?

[cLONiKo]

denger30,
шумит! :( описуемого добиться можно при крайних положениях физических регуляторов громкости)
У меня вообще складывается мысть, что это не уровень выходного сигнала а гейн самого устройсттва

[Михаил 1985]

Сообщение от cLONiKo

denger30,
шумит! :( описуемого добиться можно при крайних положениях физических регуляторов громкости)
У меня вообще складывается мысть, что это не уровень выходного сигнала а гейн самого устройсттва

Интересно а каким образом они это мерили и зачем гейн на всю открывать ?вход с выходом замкнули через анализатор не понятный )) что там с гармониками тож непонятно ))

[spirkaa]

Сообщение от Михаил 1985

Интересно а каким образом они это мерили и зачем гейн на всю открывать ?вход с выходом замкнули через анализатор не понятный )) что там с гармониками тож непонятно ))

Какая разница как мерили? При одинаковых (но не расписанных на картинке полностью) условиях измерения один пульт шумит сильнее другого (судя по картинке).

[Михаил 1985]

Сообщение от spirkaa

Какая разница как мерили? При одинаковых (но не расписанных на картинке полностью) условиях измерения один пульт шумит сильнее другого (судя по картинке).

Разница большая )) есть методика измерений например через эталонную звуковую карту .... В реале этот уровень шума не показатель гейн на всю не открывают обычно... У тогож динакорда уровень шума еще больше при полностью открытом гейне только это не означает что он плохой или шумный . Куда важней уровень искажений .... Есть вероятность что запас по гейну у крафта больше по этому и уровень шума больше но это лично мои предположения имхо

[lom79]

Сообщение от spirkaa

один пульт шумит сильнее другого (судя по картинке).

Я лично на мероприятии столкнулся с шумом UI (правда я тогда подумал что это саксофонист что то не так нарулил на своем пульте), приехал человек работать со своим реком воткнул свой мэйн UI мне в XR а от туда инструмента почти нет, а шум будь здоров... Хотя и XR в значениях близких к максимальных по чуйке на каналах тоже шумит, но это при близких к максимальным..... А тут.....

[trident]

Михаил 1985, это СРАВНИТЕЛЬНЫЕ показатели шумности микрофонных каналов двух пультов при одинаковых условиях.

[Михаил 1985]

Сообщение от trident

Михаил 1985, это СРАВНИТЕЛЬНЫЕ показатели шумности микрофонных каналов двух пультов при одинаковых условиях.

Одинаковые условия это когда на выходе преампов одинаковое усиление .... В этом случае можно понять какой шумней.... А то что они окрыли гейн на всю на разных пультах это пальцем в небо ..... Имхо если поставить на одном и том же пульте но на разных канал разный гейн то и уровень шума получиться разный...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от trident

Михаил 1985, это СРАВНИТЕЛЬНЫЕ показатели шумности микрофонных каналов двух пультов при одинаковых условиях.

Сообщение от lom79

Я лично на мероприятии столкнулся с шумом UI (правда я тогда подумал что это саксофонист что то не так нарулил на своем пульте), приехал человек работать со своим реком воткнул свой мэйн UI мне в XR а от туда инструмента почти нет, а шум будь здоров... Хотя и XR в значениях близких к максимальных по чуйке на каналах тоже шумит, но это при близких к максимальным..... А тут.....

Началось ))))

[denger30]

Имхо на максимальном гейне, достаточно микрофонный шнур передвинуть, вылезет весь спектр близ излучающих электромагнитных импульсов, несмотря на качество шнура, можно радиостанции ловить))), тут как бы действительно не показательные данные по моему, ну и преампы от Мидас наверно сыграли свою роль

[tolyano]

Михаил 1985,

Одинаковые условия это когда на выходе преампов одинаковое усиление

В точку.

[denger30]

Установил сегодня прогу для Мидас m-air, с моим xr 12 работает также как с х-air, все тоже самое, только тема оформления немного другая, вообщем никакой разницы в рулежке, законектился как mr12)))

[pasha.mac]

Сообщение от denger30

Установил сегодня прогу для Мидас m-air, с моим xr 12 работает также как с х-air, все тоже самое, только тема оформления немного другая, вообщем никакой разницы в рулежке

а как звук изменился сразу

[denger30]

Сообщение от pasha.mac

а как звук изменился сразу

Да звук вообще не менялся, за звук наверно прошивка отвечает, а прога просто управляет, причём было одновременно запущены и х-аир и м-аир, все отлично работало 2 проги с одного планшета

[pasha.mac]

Сообщение от denger30

Да звук вообще не менялся, за звук наверно прошивка отвечает, а прога просто управляет

дык это шутка была

[denger30]

Сообщение от pasha.mac

дык это шутка была

Да я понял))) просто сразу разжевал, а то вдруг кто то сейчас начнёт раздувать)))