Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 18:43   #1
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

У меня в правом ухе предусилитель барахлит, контакт где-то отходит что ли. То очень громко, то наоборот.... да и с АЧХ беда вообще
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
tda-audio (25.01.2013)
Старый 24.01.2013, 19:44   #2
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
У меня в правом ухе предусилитель барахлит, контакт где-то отходит что ли. То очень громко, то наоборот.... да и с АЧХ беда вообще
Давно началось?

Похоже на серную пробку. Лор проверял?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Цена, наверное, не последний параметр?
Но и не первый... иначе бы он Синк взял)))

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 24.01.2013 в 19:45 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 22:07   #3
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Вы лет на 50 от жизни отстали... Все ваши догадки для меня серые будни....

Я делаю периодично АУДИОМЕТРИЮ СЛУХА... одно время в левом ухе ачх портилась и я подлечивал это дело.... все восстановил и имею документы на свой слух... Это насчет слуха....

Игорь Родовский все слушал, а потом все выстраивал по измерительному микрофону....
Ну судить не Вам уважаемый , кто и на сколько отстал!!! Я же Вам говорю ... вперёд и с песней ... Я очень рад что в нашей необъятной что то хоть , кем то делается .. ( правда справедливости ради признайтесь , Российских элементов не так уж и много , ну про керамику можно и не вспоминать )
Написав про слух я Вас , уважаемый некоим образом не хотел обидеть , я о Вас в этот момент вообще не подумал , извините! Да и вторую фамилию я так же не называл... Это Вы сами , мнительный Вы наш..

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Поэтому ваши попытки вывести все успехи Атома в область того что кому-то что-то кажется оставьте в своей ремонтной мастерской...
Да нет у меня мастерской в Вашем понимании ...Я простецкий парень в Музыкальном мире , ... Мы торгаши.... поставляем оборудование , монтируем , не жалуемся , не гундим ....помогаем музыкантам .... Так что с мастерской не совсем верная ( или мягче сказать не полная информация ...) Это как бы побочное занятие , такое профессиональное хобби, интересное . Мне нравиться ...... Я ещё многим занимаюсь . Пою , играю, примусы починяю, к "Радио Шансон " в нашем городе имею непосредственное отношение.... Не всегда есть время , о Вас ,думать ....Не много ли чести .... Вы варитесь в своей кастрюле и мне , поверьте никакого дела до Вас и Вашего слуха нет...
Успехов Вам ... Буду рад если Вы вырастите в ведущего производителя усилителей нашей Родины!!
Никто не может помешать человеку более .. чем он сам.... Не ищите "подножку" у себя под стулом... это скорее всего Ваша собственная нога!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 24.01.2013 в 22:36 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 07:09   #4
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
на углеродных нано-трубках
оффтопп А вот так они звучат флаг из нано трубок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
И опять китайцы впереди.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 26.01.2013 в 07:11 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 19:12   #5
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: г Луга
Сообщений: 133
Поблагодарили: 86
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый всем день. Купил у Михаила Atom U2500 пока доволен на все сто . Теперь немного обо всём по порядку. Усилитель сделан качественно , сроки поставки усилителя выдержаны в срок. Пришёл отлично запакован инструкция есть. Первое прослушивание делал дома на колонках Tannoy system 600 через карту RME слушал тестовые диски - звучит отлично -низы не гудят , середина и высокие детальные не резкие , это не только моё мнение но вокалистки с большим опытом записи в студии.
Сегодня было не очень много времени попробовал его сравнить с усилителями которые на данный момент были у меня / Proel 1300 , Mackie 2400 , Alto 2,2 , питерский самопал под пивей , ну тот на котором я работаю постоянно на выезде и ему доверяю это питерского мастера Osggod 1600/ сравнения проводил в ДК в зале размером 20х15х10 . С начало слушал в широкую полосу на палках 12" визатон потом подключит проц -Dbx снизу от 50 до 140 Toped12" от 140 палки, гонял тестовые диски ну и любимые записи на мой слух U2500 звучит лучше всех выше перечисленных усилителей . Я его покупал специально для палок так что доволен , Михаилу ещё раз спасибо. На следующей неделе наверное если смогу то погоняю его на WSX. В феврале около 20 концертов надо будет отработать так что отпишусь как он звучит на живом вокале тем более 31 и 16 два региональных конкурса вокалистов. Всем хороших выходных
Victoriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Victoriy за это сообщение:
OZet (27.01.2013), repin-a (26.01.2013), Бондарь игорь валерьевич (27.01.2013), Саша23rus (27.01.2013)
Старый 27.01.2013, 00:55   #6
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Ребята, а сравнивал кто-нибудь атом с electro-voice Q или CP сериями?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 02:03   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин Посмотреть сообщение
Ребята, а сравнивал кто-нибудь атом с electro-voice Q или CP сериями?
Сравнивали многократно.

Вот что из задокументированного вспомнилось, старая ветка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

45 пост
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Старый 27.01.2013, 17:11   #8
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Михаил, ещё вопросик: на форуме одни люди говорят, что ваши усиливатели звучат мягко, другой кто-то сказал, что жёстко (или можел быть излишне чётко). Так вот за всё время выпуска ваших усилков вы не вносили изменений в концепцию звука?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 18:52   #9
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин Посмотреть сообщение
Михаил, ещё вопросик: на форуме одни люди говорят, что ваши усиливатели звучат мягко, другой кто-то сказал, что жёстко (или можел быть излишне чётко). Так вот за всё время выпуска ваших усилков вы не вносили изменений в концепцию звука?
Вот что что, а звучание 100% не менялось от самых первых коммерческих образцов.

Мощность менялась у всех 3 моделей ( добавлялась). Защиты добавлялись/ видоизменялись, КПД росло за счет новых элементов.

Версий уже наверно около десятка прошло. Поэтому серийный номер до сих пор не ставлю, и так определю в каком квартале произвели.

Поэтому разные отзывы это за счет внешней обвязки, источники сигнала и АС.

Но в основном отзывы очень похожие.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Старый 27.01.2013, 19:10   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Владимир Волошин, рискну ответить за Михаила, впрочем, отнюдь не для того, чтобы суфлировать.

Обратите внимание, сколько раз разные люди об одном и том же звукоопределяющем компоненте (а в звуковом тракте практически нет не определяющих звук в той или иной мере компонентов) говорили совершенно противоположные вещи. К примеру взять какой нибудь из микшеров линейки Ксеникс. Мыльные, прозрачные, мягкие, мутные, резкие, превосходные, чистейшие, искажающие, даже рефер%u
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 27.01.2013 в 19:31
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
temkich (27.01.2013), белша (27.01.2013), Владимир Волошин (27.01.2013), Вячеслав1 (28.01.2013)
Старый 27.01.2013, 20:58   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
сколько раз разные люди об одном и том же звукоопределяющем компоненте (а в звуковом тракте практически нет не определяющих звук в той или иной мере компонентов) говорили совершенно противоположные вещи. К примеру взять какой нибудь из микшеров линейки Ксеникс. Мыльные, прозрачные, мягкие, мутные, резкие, превосходные, чистейшие, искажающие, даже рефер%u
Всё верно:" На вкус и цвет товарищей нет"! И вообще сам по себе усилитель не способен звучать ни мягко, ни жёстко,- это за него делает владелец.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 21:21   #12
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Всё верно:" На вкус и цвет товарищей нет"! И вообще сам по себе усилитель не способен звучать ни мягко, ни жёстко,- это за него делает владелец.
Способен. Искажения ещё никто не отменял.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 21:04   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Владимир Волошин, рискну ответить за Михаила, впрочем, отнюдь не для того, чтобы суфлировать.

Обратите внимание, сколько раз разные люди об одном и том же звукоопределяющем компоненте (а в звуковом тракте практически нет не определяющих звук в той или иной мере компонентов) говорили совершенно противоположные вещи. К примеру взять какой нибудь из микшеров линейки Ксеникс. Мыльные, прозрачные, мягкие, мутные, резкие, превосходные, чистейшие, искажающие, даже референсные - как только на характеризовали из здесь и не только здесь. А ведь один и тот же микшер. Но слушают разные люди, на разном музматериале, на разных усилительно-акустических комплексах, в разных условиях. Какие-то определенные выводы можно делать только в условиях полноценного СРАВНИТЕЛЬНОГО теста в одинаковых условиях.

Что же касается усилителей, то, насколько мне известно, любой производитель, за исключением последнего сверхбюджетного дерьма, внося изменения в свою продукцию старается удешевить ее и сделать лучше и надежнее. Дешевле и надежнее - тут ничего объяснять не надо. А вот лучше применительно к усилителям означает очень многое. Но в первую очередь уменьшение искажений, расширение динамического лиапазона, достижения максимальной линейности. Иногда, в условиях, когда изначально схема дебильная, увеличение уровня надежности может сказаться на ухудшении звука. Но в данном случае наоборот. Удешевление почти всегда сказывается на звуке не лучшим образом, но об удешевлении тут речь тоже не идет, Михаил таких задач перед собой не ставит.

Опять же, изменение характера звучаная усилителя вряд ли возможно без внесения очень серьезных изменений в конструкцию. но не думаю, что в данном случае это происходит, схема отработана, хотя конечно она не так проверена временем, как схемы 2SC. Так что здесь можем смело утверждать, что конструктивные изменения, вносимые в усилители Михаилом должны отражаться на звуке только положительно, без изменения общего характера звука усилителей.

Добавлено через 52 секунды
Прошу прощения, предыдущее сообщение вошло не полностью.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 27.01.2013 в 21:11 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 21:45   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Способен. Искажения ещё никто не отменял.
Работая в доклиповом режиме на штатную нагрузку? Современный Про-УМ? Большинство приличных производителей гарантируют 0,05% НИ при штатной работе в расчётной мощности!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 22:32   #15
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Работая в доклиповом режиме на штатную нагрузку? Современный Про-УМ? Большинство приличных производителей гарантируют 0,05% НИ при штатной работе в расчётной мощности!
Это все пишут по принципу меньше клиент знает крепче спит))).

там на самом деле все ой как неоднозначно и непросто...

И ладно усилители, они кстати еще вносят, а вот звуковухи еще гораздо меньше вносят, а слышно разницу.... хотя по приборам один в один
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
lepa (04.03.2013), OZet (28.01.2013), белша (27.01.2013), Владимир 57 (27.01.2013)
Старый 28.01.2013, 04:21   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
, а слышно разницу.... хотя по приборам один в один
точно также винил можно слушать целый день, а компакт уже начинает действовать на нервы через 1-2 часа
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 23:24   #17
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
а вот звуковухи еще гораздо меньше вносят, а слышно разницу.... хотя по приборам один в один
Боюсь, мы о несколько разных вещах говорим: то, что характер звучания - неравномерность АЧХ - УМ от разных производителей отличается - факт неоспоримый, но он объясняется скорее различиями в схемотехнике и качестве комплектухи, нежели мизерным, с точки зрения слуховых возможностей человеческого уха "поймать" разницу в характере звучания, первопричиной которой является именно качество и количество НИ. Да и на различной акустике различные усилители будут проявлять свои особенности также по-разному. Именно поэтому я не стал бы крепить таблички "тёплый"\"холодный" на корпуса усилителей. А если ещё учесть и характерные особенности звучания источников... Мы же говорим о звучании различных усилителей в реальных "полевых" условиях или, всё-таки о "слепом тестировании" продвинутыми аудио-экспертами в условиях акустически обработанного помещения на прецизионных АС? Тогда это - тема для отдельного разговора!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
а вот звуковухи еще гораздо меньше вносят, а слышно разницу.... хотя по приборам один в один
На студийных мониторах - слышно, но при чём тут искажения? Акустика различных производителей имеет отличимые особенности тоже по-причине искажений? Даже при их ничтожном количестве относительно основного сигнала? Тогда почему же эта разница довольно эффективно нивелируется грамотной эквализацией? С моей ( сугубо личной точки зрения ) основные различия в характере звучания элементов звукового тракта кроются в неравномерности АЧХ, хотя доля мелизмов, привносимых за счёт КНИ, конечно имеет место быть. Но говорить об этом факторе, как определяющем, я бы поостерёгся. Хотя, находясь в твёрдом уме, прекрасно осознаю, что проблема сия - комплексная и объяснить её только каким-то одним фактором влияния невозможно.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 27.01.2013 в 23:34 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
белша (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 00:41   #18
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Михаил, скажите пожалуйста (обращаюсь как к реальному конструктору усилителей класса D) почему усилители класса D звучат иначе, не так как H класс например . Я имею ввиду то, что звук образно выражаясь можно назвать брлее ярким. Недавно вот ввиду этих особенностей пришлось отказаться от EV q66 в пользу park df 2804.

Добавлено через 7 минут
Этот вопрос я уже задавал в других темах, но конкретного ответа так и не удалось найти.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 28.01.2013 в 00:55 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 14:07   #19
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин Посмотреть сообщение
Михаил, скажите пожалуйста (обращаюсь как к реальному конструктору усилителей класса D) почему усилители класса D звучат иначе, не так как H класс например . Я имею ввиду то, что звук образно выражаясь можно назвать брлее ярким. Недавно вот ввиду этих особенностей пришлось отказаться от EV q66 в пользу park df 2804.

Добавлено через 7 минут
Этот вопрос я уже задавал в других темах, но конкретного ответа так и не удалось найти.
Д звучит по другому по тому что у него другой принцип работы чем у АБ (он же H он же TD)
AB по своему корежит звук, D по своему

Ведь никто не удивляется что турбина звучит по другому чем поршневой мотор. Светодиод по другому светит чем лампа или чем люминесцентная лампа...

Но тут еще момент каждая конкретная реализация Д звучит по своему.
В принципе ab тоже звучит по разному, но в проаудио особо не заморачиваются, все делают схему аля QSC поэтому все похожи.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Старый 28.01.2013, 15:47   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
АБ (он же H он же TD)
Ну право ... нельзя же так всё в одну кучу.....Имейте хотя бы уажение к основам ...... Ведь то что Вы перечислили сосем не одно и то же ....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.