Тест сабов калибра 12 дюймов

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Andrey_87

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Скуп играющий в полку от 30 Гц будет размером со шкаф..таких же размеров ФИ будет играть наверное от 5 Гц

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Во многих темах писал тут об этом
Иногда необходимо,особенно при работе с электронщиной,да и нынешнее дэнсовое тоже имеет информацию ниже 40Гц
Иначе с какой дури топ-производители запариваются,и собирают туровые сабы,которые в подку умеют от 30,а некоторые и ниже
Ну и порезать при необходимости можно и выше,саб станет более эффективным,и в нижней части диапазона будет меньше кривизны
А если 40 играет по -3,и Вам понадобится отжужжать что то из электронщины-как будете это решать?
И кстати в живье иногда тоже нужно...работали 1 коллектив,у звукорежа принципиально 35 в полку
И реально это было нужно
Там правда и сэмплеры,и синтовые плэйбэки,и сабсинт на бочку

Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз
Сейчас как то не хочется возить колонки на 1 динамике размером с холодильник
Интереснее традиционный фи в корпусе разумногоразмера и веса на взрослой бошке)

[Тонус]

Сообщение от Andrey_87

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Вы столько уже времени потратили на выслушивание советов, давно бы уже взяли свой динамик, ДСП, и напилили пару макетов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Andrey_87

15TBX100

У вас же МАГ был?

Добавлено через 1 час 11 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Смешно...загоните в симулятор...может правда волшебный дин...)))

18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Вы путаете частотные характеристика и временнЫе, жиром часто называют как раз вторые.

Да, чётких определений нет...

Сообщение от Тонус

Низкодобротный саб может играть низко и одновременно быстро.

Но очень тихопри том же значении подводимого напряжения...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Есть возражения?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от LSS

просто вы забыли указать, что еще дешево хочется. А вот тут уже проблема.

Не бывает динамиков с высоким Xmax и низкой Qts

Добавлено через 7 минут

Сообщение от guko

Сергей, как 8002 в сравнении с QSC KW181, в три раза дороже... в середине октября хочу взять в аренду на свадьбу, вроде хвалят или лишняя переплата?

В лоб не сравнивал, но KW181 хорош...и копает низко и давит прилично...

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Но очень тихопри том же значении подводимого напряжения...

Если воспринимать ненужные обертоны за полезный сигнал, то да, тихо.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Не бывает динамиков с высоким Xmax и низкой Qts

Почему, добротность силой мотора определяется. 18DS115 вполне бывает.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Почему, добротность силой мотора определяется. 18DS115 вполне бывает.

Сильный мотор=низкая добротность=завал АЧХ на НЧ...чем будем жертвовать?

Всё должно быть в гармонии...

А ценник 18DS115 гуманный?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Сильный мотор=низкая добротность=завал АЧХ на НЧ

Верно, ищем избыточно низкую Fs для наших задач.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А ценник 18DS115 гуманный?

LSS в этом ключе и ответил.

[LSS]

Сообщение от Rondo

Но ТС хочет совместить несовместимое - иметь в одном оформлении и жирный мясистый суперниз и чёткий пинок, что невыполнимо. Не может, образно говоря, супертяж-боксёр или борец сумо быть таким же быстрым как Брюс Ли.

Вполне совместимо, просто вы забыли указать, что еще дешево хочется. А вот тут уже проблема.

UPD. Бои Роя Джонса посмотрите. :)

[Rondo]

Сообщение от LSS

Бои Роя Джонса посмотрите. :)

Ни папа, ни сын не были супертяжеловесами. И тот и другой выступали в разное время в разных весовых категориях - от среднего до полутяжелого и тяжелого веса. Были мощными нокаутёрами, но не обладали очень уж высокой скоростью. Били как кувалдой, но не более того.

[LSS]

Сообщение от soundrental

Давайте еще раз...что хотим получить внизу по -3дБ,и какую граничную вверху для саба в любом из оформлений?
Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором
Такой саб по определению не будет быстрым,физику ее обманешь

B&C 18 TBW-100, вполне себе низкоиграющий, а при нормальном усилении пинок там тоже хороший получается. :) А если надо еще ниже и быстро, то пилим ящик с двумя такими головами.
Правда, к сабу с такой головой, еще бы усилок уровня Powersoft K10-K20.

[soundrental]

Сообщение от LSS

B&C 18 TBW-100, вполне себе низкоиграющий, а при нормальном усилении пинок там тоже хороший получается. :) А если надо еще ниже и быстро, то пилим ящик с двумя такими головами.
Правда, к сабу с такой головой, еще бы усилок уровня Powersoft K10-K20.

Вполне согласен,но 18 калибр все таки предназначен не для пинка)
Его задача-именно жир,ветер по ногам
А пинок-он выше,и его нужно доставать мощным мидбасом
Можно конечно натягивать динамика на не совсем их диапазоны,акустика-всегда компромис между ценой,габаритами,количеством полос,эффективностью
Но лучше все же использовать бошки по прямому назначению
Особенно если это самопил,и нет цели вложиться в данный менеджментом фирмы бюджет

[Andrey_87]

s.krivorozhsky, я не понимаю для чего Вы мне даете свои цитаты, я как то строил ФИ сабвуфер, но промахнулся с расчетом и настройка получилась 24гЦ, это получился не сабвуфер а сплошная "вата" никакой динамики и атаки, одно мычание внизу. После переделал короб на 35гЦ и это получилась совершенно иная система по звучанию, атака, давление и все "плюшки" которые нравятся "лабухам")
Вы сравнивали? Если нет, то думаю н стоит затевать разговор о "высоком" ;)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

s.krivorozhsky, я не понимаю для чего Вы мне даете свои цитаты, я как то строил ФИ сабвуфер, но промахнулся с расчетом и настройка получилась 24гЦ, это получился не сабвуфер а сплошная "вата" никакой динамики и атаки, одно мычание внизу. После переделал короб на 35гЦ и это получилась совершенно иная система по звучанию, атака, давление и все "плюшки" которые нравятся "лабухам")
Вы сравнивали? Если нет, то думаю н стоит затевать разговор о "высоком" ;)

Озвучьте модель динамика...тогда будет понятно почему...

Я очень много лет занимался сабостроением...направление автосабы...до сих пор гараж забит ящикамивсё что я пишу прочуствовал на собственных опытах и ошибках...и опыт - сын ошибок...и гений - парадоксов друг...

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

s.krivorozhsky, я не понимаю для чего Вы мне даете свои цитаты, я как то строил ФИ сабвуфер, но промахнулся с расчетом и настройка получилась 24гЦ, это получился не сабвуфер а сплошная "вата" никакой динамики и атаки, одно мычание внизу. После переделал короб на 35гЦ и это получилась совершенно иная система по звучанию, атака, давление и все "плюшки" которые нравятся "лабухам")
Вы сравнивали? Если нет, то думаю н стоит затевать разговор о "высоком" ;)

Проблема в том,что большинство лабушных сабов имеют настройку фи в районе 45-50Гц,и не потому,что лабухам это нужно,а потому,что бошки там дерьмовые,и не умеют низко и эффективно
Касаемо фи с настройкой 24Гц-ну так понятно,что будет вата,этот саб выше 60 играть не должен по определению
А лучше до 50
А выше-отдельной полосой
Тогда будет и ветер по ногам,и пинок
Только их еще свести нужно

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Проблема в том,что большинство лабушных сабов имеют настройку фи в районе 45-50Гц,и не потому,что лабухам это нужно,а потому,что бошки там дерьмовые,и не умеют низко и эффективно

Полно же сабовых проф. головок которые имеют резонанс 37-40гЦ и это совсем не значит что они не способны отыграть те же 33-35гЦ

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Полно же сабовых проф. головок которые имеют резонанс 37-40гЦ и это совсем не значит что они не способны отыграть те же 33-35гЦ

Эффективно отыграть?
Или по -10дБ?

[Andrey_87]

soundrental, подождите, Вы же сказали, что у "лабухов" обычно плохенькие динамики стоят, по этому они не могут низко сыграть, Вам мало взрослых динамиков с FS около 40гЦ? Акцент был сделан на это. Да и реп вечеринки думаю мало кто здесь озвучивает, где нужна такая инфра.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

soundrental, подождите, Вы же сказали, что у "лабухов" обычно плохенькие динамики стоят, по этому они не могут низко сыграть, Вам мало взрослых динамиков с FS около 40гЦ? Акцент был сделан на это. Да и реп вечеринки думаю мало кто здесь озвучивает, где нужна такая инфра.

Каждый динамик заточен под свое применение
И каждый калибр тоже
Есть мидбасовые 18,которые проектируются под работу в 3-полосных топах,у них как раз резонансная в районе 40,и более легкая подвижка
Есть условно универсальные 15,которые иногда натягивают в сабы,но лучше их юзать как мидбас
Нынешний взрослый саб должен уметь играть 30Гц хотя бы по -3дБ
И если самостоятельно пилить,то именно такое
Смысл повторять колотушки от буржуев,в которых инженера за уши притягивают то,на что выделили бюджет менеджеры брэнда?
Мне как прокатчику приходится работать разные мероприятия,и живье,и электронщину,и рэп вечерины иногда,и прости господи шансон...
Поэтому мне принципиально,чтобы сабы умели играть низко
Выше я их порежу при необходимости,а вот дерьмовый саб тащить вниз получится только с катастрофической потерей эффективности,и риском механически развалить подвижку