Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2015, 22:01   #261
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,768
Поблагодарили: 18,526
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Саш, в Гнесинке. Но без практики "за спиной мастера" это мало даёт.
а можно ли научить, - слышать звук ушами музыкантов, если сам не музыкант?
работа с техникой лишь одна сторона, а понимание звука той же гитары, знание специфики инструментов, до микса всего вместе, зависимость тембров в миксе...
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
виктор2605 (25.08.2015)
Дополнительная информация
Старый 09.07.2015, 22:17   #262
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
а можно ли научить, - слышать звук ушами музыкантов, если сам не музыкант?
Олег, наличие муз. образования ( муз. училище или, хотя бы муз. школа ) - обязательное условие при поступлении. Без этого:" Вас ждут заводы и фабрики!"
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Олег 65 (10.07.2015)
Старый 09.07.2015, 22:24   #263
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Изначально от природы должны быть данные(как минимум слух и чувство ритма)Такие люди есть конечно(и не мало!) не только среди музыкантов.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Kestass (15.07.2015), СергейБеспалов (26.07.2015)
Старый 09.07.2015, 22:29   #264
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Такие люди есть конечно(и не мало!) не только среди музыкантов.
Есть, конечно, но документы у них не примут, ибо муз. грамоты и теории они не знают.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
dyssey (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 22:41   #265
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Есть, конечно, но документы у них не примут, ибо муз. грамоты и теории они не знают.
Эт ясно... Володь,дык у меня дакУментАФ тож нетУ))))))) и не заканчивал(и не ходил) ни муз.школу,ни в училище... нНо! вот стал музыкантом; на слух учились и щёлкали ноты и гармонию расписывая на ходу... на слух различая простой септ минорный или большой мажорный,уменьшеные, субдоминанта 6-я иль доминанта -9+5 (даж такое!) - и таких же музыкантов без документов,которые ничего не заканчивали хватает ведь(?) Поэтому считаю первым делом вот эти как раз природные данные(от Всевышнего) кто от природы скажет ... Без них никуда не поступишь и не стать РЕАЛЬНЫМ музыкантом,а не купить корочку и самозванцем...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
abrosim (14.07.2015), Kestass (15.07.2015), michael_bass (25.07.2015), Едуард70 (22.08.2015), Милевский Артур (09.07.2015), СергейБеспалов (26.07.2015)
Старый 09.07.2015, 22:45   #266
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Но! вот стал музыкантом; на слух учились и щёлкали ноты и гармонию расписывая на ходу...
Кто ж спорит, хватает и самоучек-талантов, но там жёсткий учебный план, на предусматривающий музыкальный ликбез.

М.Бернес, К.Шульженко, Л.Русланова, В.Гриднев, Ю.Богатиков и даже Г.П.Вишневская, и много-много других состоялись в музыке, не имея диплома о муз. образовании, но это не показатель при поступлении.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
abrosim (14.07.2015), dyssey (09.07.2015), СергейБеспалов (26.07.2015)
Старый 09.07.2015, 23:04   #267
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Соглаен!... как правда и разные вещи учёба в муз.училище и работа музыканта в кабацких условиях(и учение всего так сказать ) Попадали к нам в кабак и с муз.школы и с муз.училища(по разному классу) ...вобщем (чтобы долго не рассказывать) это очень поучительные и забавные порою нереально смешные истории
Всем спокойной ночи!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Kestass (22.08.2015), Владимир 57 (09.07.2015)
Старый 14.07.2015, 20:47   #268
Местный
 
Аватар для Нилуфар
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Сергей Кушнир,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот тоже хороший комплект ..вместо 15" сателитов
Нилуфар вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Нилуфар:
Старый 14.07.2015, 23:07   #269
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нилуфар Посмотреть сообщение
Сергей Кушнир,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот тоже хороший комплект ..вместо 15" сателитов
Та ну эти 4 пластиковых пукалки да еще и на 12"
Если б сабы были 15" и в дереве за такую цену бы взял
А так нехочу, этот комплект для речевых мероприятий в небольшом зале разве что
Лучше уж 2 мощных деревянных топа на 15"
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 00:11   #270
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Лучше уж 2 мощных деревянных топа на 15"
BMS Coda Audio K15 m Pro, 600 W RMS, 1200 W Programm, 134 db SPL туева хуча звука и задолбаешься таскать, ибо носить её немыслимо! Зато без сабов. Усилитель у тебя, вроде бы, есть.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Старый 22.08.2015, 09:45   #271
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Всем привет, ребята) В-общем, все посылки получил, все поездки совершил и теперь у меня есть полный комплект оборудования. Взял EV zxa5 у Вайпера в СПБ, вроде норм, царапки есть но видно что не ремонтились и к тому же так получилось, что уже проверил работу защиты на замыкание - всё работает, чуть не оглох))) Пульт взял mgp12x, кабеля могами, микрофоны Ev кондейный проводной для себя и Line-6 XD v35 для подруги(всем советую как качественную альтернативу шуровского см58, к тому же расход батареек радует) Светомузычку FX bar 5, дымку ADJ Fogstorm 1200, что ещё нужно для счастья? Ещё нужно бы проектор короткофокусный и экран к нему. Для защиты аппаратуры взял ресанту 5000-ц, уже дома на входе стоит одна, аппарат хорошо себя зарекомендовал. Да, колонки когда прикасаешься сзади бьются током ощутимо, но думаю, это из-за отсутствия заземления. Микрофон проводной тоже щипается, но я разъединил стойки ноута, микшера и микрофона, чтобы не прикасались(о землян. петле начитался) теперь лучше стало. Хотелось бы спросить, видел у одного звукаря колонки шильдик EV похожи на электровозы zxa5, такие же округлые формы и дизайн тот же, но поменьше (наверно 12шки) и сзади переключатель есть на биамп, походу пассивные, это что за штуки?

Добавлено через 38 секунд
Ах да спасибо всем за советы

Последний раз редактировалось Re-lex; 22.08.2015 в 09:46 Причина: Добавлено сообщение
Re-lex вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Re-lex за это сообщение:
abrosim (23.08.2015), Romnad (23.08.2015)
Старый 22.08.2015, 10:37   #272
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Re-lex,
Zx3 наверное...))))

Добавлено через 14 минут
Ну как колоночки, по звуку радуют? Главное их не перегружать, если будете работать без DC-one, не допускайте сигнал с пульта выше 0 Дб., при уровне входного сигнала на зухеле тоже в "0" т.е. 12 часов. Индикации лимитера в них нет, да и самого лимитера похоже тоже, хотя искажений вы в них не услышите, даже на предельной громкости, только высокая середина будет выпирать, в общем будьте осторожны и будет вам счастье! ))))
Поздравляю с отличной покупкой!
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось semen1979; 22.08.2015 в 10:52 Причина: Добавлено сообщение
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили semen1979 за это сообщение:
Re-lex (22.08.2015), Shamsa (22.08.2015)
Старый 22.08.2015, 11:27   #273
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Семён, спасибо. У меня стоит -6 и предыдущий владелец тоже похоже так выставлял, надеюсь, это придаст им живучести. Даже при такой настройке, они очень хорошо прокачивают моё помещение, не знаю, как будет в другом месте звучать, но сейчас у меня такое ощущение, что они ОЧЕНЬ громкие. Потаскал их по Питеру (метров 300 в сумме, а такое ощущение, что километр))) Порадовался, что не взял ямаху dsr115, тогда бы вообще спины не разогнул Планирую какую-нибудь тележку сконструировать для перевозки всего этого добра.

Добавлено через 19 минут
Конечно zxa5 звучат лучше, чем любая моя домашняя акустика, но вот Вайпер мне при продаже включил сначала zxa5, а потом свою любимую Verse insider, так вот, я кроме большей басовитости последней, различий больше не услышал, м.б. устал после поездки. А вообще, мне надо слух развивать в плане акустики) И учиться Экв. пользоваться, а то кручу его как макака в цирке)))

Последний раз редактировалось Re-lex; 22.08.2015 в 11:46 Причина: Добавлено сообщение
Re-lex вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Re-lex за это сообщение:
abrosim (23.08.2015), Kestass (22.08.2015), Romnad (23.08.2015), Музыкант63 (22.08.2015), Шарль (28.08.2015)
Старый 23.08.2015, 11:52   #274
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Re-lex,
Поздравляю, с приобритением! Принимаем в свои ряды Зухелеводов!
Колонки классные, в связке с MGP12X вообще класс!
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
abrosim (23.08.2015), Shamsa (23.08.2015)
Старый 25.08.2015, 11:08   #275
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen1979
да и самого лимитера похоже тоже
есть лимитер(как и в др. АС)
Цитата:
Сообщение от semen1979
хотя искажений вы в них не услышите, даже на предельной громкости, только высокая середина будет выпирать
Доказательство того,что он работает( и вполне корректно) как и должен. И как и любую АС не нагружать входным,не перегружать НЧ и по выходу не лютовать и будут они служить долго и счастливо Кому какой пульт эт уже по вкусу индивидуально.
Визард Аллен Хит достойно;ОНИКС 1620(40) Динакорд подходит к ним,как родной,если побюджетнее то вполне приличный вариант Крафт М.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 06:01   #276
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Есть возможность по хорошей цене приобрести пару Dyn D 15-3, подскажите (на оф. сайте ответа так и не нашёл), какой к ним нужен усилок, что бы звучало не хуже чем ZXA5 (а даже получше, всё таки 3 полосы)?
PS: недавно работал юбилейчик в кафе, у администрации к заказчику была одна просьба - что бы у музыкантов не было саба... Причём кафешка не в жилом доме - просто объяснили, что от вибрации посуда бьётся и у всего персонала к концу рабочего дня головные боли...

Последний раз редактировалось Romnad; 11.09.2015 в 06:26
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 06:46   #277
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,768
Поблагодарили: 18,526
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Есть возможность по хорошей цене приобрести пару Dyn D 15-3, подскажите (на оф. сайте ответа так и не нашёл), какой к ним нужен усилок, что бы звучало не хуже чем ZXA5 (а даже получше, всё таки 3 полосы)?
PS: недавно работал юбилейчик в кафе, у администрации к заказчику была одна просьба - что бы у музыкантов не было саба... Причём кафешка не в жилом доме - просто объяснили, что от вибрации посуда бьётся и у всего персонала к концу рабочего дня головные боли...
Роман, а не боязно ND2 на DH3 менять?
Усилок по программной, с процом, как минимум Dyn H2500, без дураков.
15-ки у них те же, что и в моих VL 152 - 18 Sound.
Далеко не любой усилок, даже 1000 вт 8 ом раскроют во всёй красе и низ в том числе, а в H2500 можно докупить модуль RCM26, а не занимать ещё рэк.
идеальный вариант для D 15 3, и гадать не придётся: - а вот взял бы родной..может ещё лучше было бы это будет КОМПЛЕКТ, БЕЗ отдельного проца, с родным пресетом
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 11.09.2015 в 07:03
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Romnad (11.09.2015)
Старый 11.09.2015, 07:38   #278
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Роман, а не боязно ND2 на DH3 менять?
Усилок по программной, с процом, как минимум Dyn H2500, без дураков.
15-ки у них те же, что и в моих VL 152 - 18 Sound.
Далеко не любой усилок, даже 1000 вт 8 ом раскроют во всёй красе и низ в том числе, а в H2500 можно докупить модуль RCM26, а не занимать ещё рэк.
идеальный вариант для D 15 3, и гадать не придётся: - а вот взял бы родной..может ещё лучше было бы это будет КОМПЛЕКТ, БЕЗ отдельного проца, с родным пресетом
Олег, привет. Менять не собирался, просто хотел второй комплект собрать, а там поработать и сравнить, что лучше.
Да, на деньги которые стоит усилок, можно купить две ZXA5 или три D 15-3 и ещё хорошенько обмыть-гульнуть останется! А ещё модуль нужен... Вообщем, что то мне уже перехотелось с этим заморачиваться):
Олег, а что ты имел ввиду "Взял бы родной, комплект без отдельного проца, с родным пресетом"?
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Romnad:
Олег 65 (11.09.2015)
Старый 11.09.2015, 07:47   #279
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,768
Поблагодарили: 18,526
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Олег, привет. Менять не собирался, просто хотел второй комплект собрать, а там поработать и сравнить, что лучше.
Да, на деньги которые стоит усилок, можно купить две ZXA5 или три D 15-3 и ещё хорошенько обмыть-гульнуть останется! А ещё модуль нужен... Вообщем, что то мне уже перехотелось с этим заморачиваться):
Олег, а что ты имел ввиду "Взял бы родной, комплект без отдельного проца, с родным пресетом"?
Привет, Ром!
В Dyn H2500 вставляется модуль-процессор RCM26 в зад усилителю, дабы 1 U не занимать прибором отдельным!
А к пассивным АС, усилитель надо бы хороший! - ДА дорого, если без саба... надо же чтобы и низ был, какой никакой
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Romnad (11.09.2015)
Старый 11.09.2015, 08:15   #280
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

Олег, у тебя один усилок стоит больше, чем весь мой аппарат):
Вот здесь и проявляется вся прелесть активок - всё уже "слеплено" в единое целое. Втыкай шнуры и работай, и получай удовольствие):
Но так тоже скучно - всегда хочется что-то заменить, "улучшить" и т.д.
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.