Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2020, 10:00   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,342
Поблагодарили: 15,683
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Valeriy-K, ну, вас никто за язык не тянул, вы себя сами проассоциировали. Я же написал:
Цитата:
Пре скриптум вначале: Пост написан для малолетних идиотов, думающие могут спокойно пропустить, ничего нового они тут не прочтут.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 05.10.2020 в 10:18
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 10:01   #2
Местный
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 254
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
ну, вы себя сами определили. я же написал:
тебе что не дошло кто ты???
Valeriy-K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 12:32   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,057
Поблагодарили: 6,466
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

trident,
Саша, к сожалению, этой фигнёй (криками за аналог only) страдают не только юнцы, но и некоторые представители старой школы... Особенно те, кто за пультом с живаком толком не работал. Ща они тут набросают на вентилятор...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 12:42   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,342
Поблагодарили: 15,683
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

seregan1, я за ALLEN & HEATH ZED-428 в клубе полтора года простоял, озвучивая исключительно живые группы от трёх до пятнадцати в неделю и очень хорошо понимаю, почему зед - это нижняя линейка среди аналоговых пультов ALLEN & HEATH. Не люблю я зеды, GL уж на что не топ, но существенно лучше зеда. А ведь 428 топовый пульт среди зедов.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 05.10.2020 в 12:57
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 12:56   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,342
Поблагодарили: 15,683
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
фх-процессоры уровня хотя бы дешевых тс350
ненене, это та же хрень среди процессоров, что и Mackie Pro FX среди микшеров )))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
soundrental (05.10.2020), Калина (05.10.2020)
Старый 05.10.2020, 14:20   #6
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Цифровой или аналоговый?
Цифровой.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 17:21   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeriy-k
а что бы работать быстро и качественно - я за zedi-10fx.
и к нему накачивать в компьютер плагины обработки.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 07:39   #8
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

В течение многих лет ездим в один город со спектаклями, там стоит GL2400. В прошлом году решили взять с собой туда QU32 (который обычно возим по районным ДК, где совсем маленькие пульты).
Так вот все сказали, что звук стал намного лучше, чем раньше.
Акустика одна и та же - Martin MLA.
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 08:36   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Полтава
Сообщений: 533
Поблагодарили: 2,094
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Вот только посмотрел сравнение пультов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
smereka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 10:35   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,057
Поблагодарили: 6,466
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
и в тему алесисов - более мусорно звучащие пожалуй только аналоговые бехры, альто, фоники, и прочее этого класса
Behringer даже старый, 802-й, с крутилками, лоб в лоб звучал намного лучше и рулился адекватнее того же алесиса мультимикса... А Behringer 1832FX в сравнении с мультимиксом - верх совершенства.

Но это так, лирическое отступление... Лет 18 назад сравнивал....
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
soundrental (06.10.2020)
Старый 06.10.2020, 11:20   #11
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2019
Сообщений: 13
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 16
По умолчанию

Чтобы получить более-менее аналоговый звук на MR12, вот чего пришлось накручивать для группы:
Гитара + Вокал
Контрабас + вокал
Драм-машинка
Параллельная компрессия на каналах Alex True + Alex Comp, Serg True+Serg Comp, Guit True + Guit Comp, Bass True + Bass comp.





А в аналоговом Dynacord PM1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.
__________________
Музыканты, вставайте из-за стола! - пусть люди сядут...
mail: Alex_Petrov_59(at)ukr.net
Аппаратура: Dynacord Powermate 1000-3 + Dyn D15-3, Dynacord LX3000 + EV TX1181, Dyn AXM12A, DB Technology ES1002, MIDAS MR12.
Alex_Petrov_59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 12:27   #12
Местный
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 675
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Petrov_59 Посмотреть сообщение
А в аналоговом Dynacord PM1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.
Фишка вся в том, что как раз на цифре можно накрутить звук, как у Dynacord PM1000-3, а вот уже наоборот - на Dynacord PM1000-3 нарулить то, что МОЖНО нарулить на цифре - увы.
andruha044 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили andruha044 за это сообщение:
remountier (07.10.2020), soundrental (06.10.2020), Ustrica (06.10.2020)
Старый 06.10.2020, 15:54   #13
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_petrov_59 Посмотреть сообщение
чтобы получить более-менее аналоговый звук на mr12, вот чего пришлось накручивать для группы:
а в аналоговом dynacord pm1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.
за цену пм1000-3 реально можно взять мидас м32р + усил, а это уже вещь другого класса, нежели мр12
да и пм1000 не позволяет реализовать то, что у вас нарулено на мр12
как минимум динамика в каналах у вас используется, и приборы их фх-рэка приличнее, чем в пм1000

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от andruha044 Посмотреть сообщение
фишка вся в том, что как раз на цифре можно накрутить звук, как у dynacord pm1000-3, а вот уже наоборот - на dynacord pm1000-3 нарулить то, что можно нарулить на цифре - увы.
+1000
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 06.10.2020 в 15:55 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
remountier (07.10.2020)
Старый 06.10.2020, 18:56   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,929
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Petrov_59 Посмотреть сообщение
Чтобы получить более-менее аналоговый звук на MR12,

А в аналоговом Dynacord PM1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.
Стоило перекреститьсяшоб не казалось
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 11:28   #15
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Alex_Petrov_59,
Цитата:
гитара+комбик - источник сигнала, богатого гармониками, которые хорошо слышны через аналоговый пульт и практически теряются через цифровой
Скачайте и послушайте в режиме соло мультитрек, к примеру RHCP - он великолепно разбивает в пух и прах Ваш бред про слышимые только Вами преимущества аналога относительно цифры.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 11:51   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,133
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Одно дело - не дотягивать до Midas 160, A&H WZ, и совсем другое, - не дотянуть до шлака..
тут же постоянно пишут, что бюджет аналог хуже дешёвой цифры

Например мне всё одно не подходит Midas Heritage 3000) по размеру)
И если работать и таскать в одного, под минуса, иногда группы, всё одно будет компромисс, между размером - весом, и звуком.
И здесь выбор не велик.
Либо неподъёмные по цене топовые цифры
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 21:03   #17
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Petrov_59
если отбросить амбиции и не переходить на личности, а попытаться оставить только философский, принципиальный вопрос "у кого звук лучше - у аналога или цифры?" (как это делается на зарубежных форумах, когда люди пытаются найти истину в споре, а не потешить свое самолюбие - вот идиоты тут собрались, а я-то классный, умный, начитанный, опытный... и т.д. и т.п. перед зеркалом), ТО ЦИФРА - ЭТО КОМПРОМИСС.
Почему компромисс - это здесь уже многие написали - легче носить, удобней нарулить, и т.д.
А для того, чтобы цифра приблизилась к аналогу по звуку производители делают ПЛАГИНЫ, которые пытаются с разным успехом скопировать работу аналоговых приборов. И да, прогресс в этой области есть, но все еще это компромисс. Поэтому если критерием оценки оставить только качество звука, а не приплетать сюда цену, вес, удобство рулежки, то АНАЛОГ ПОКА ВПЕРЕДИ.
С точки зрения философии эти споры бесполезны. Если такие параметры, как удобство, напичканность и проч. еще можно сравнивать и нормировать, то звук сравнивать нельзя - нет такого параметра, он у каждого СВОЙ! Спор сторонников того и этого будет спором какой художник лучше, какая женщина красивее, какая одежда элегантнее, какое блюдо вкуснее. Каждый находит и выбирает свое и никто ему не докажет, что кто-то красивее его жены
Этот спор аналогичен недавним о виниле и СД. Каждый выбирал себе то, что ему по вкусу и шел по жизни с гордо поднятой головой и мнением, что жизнь удалась. Разрешить этот спор никто не мог, как и сегодняшний.
В разработке всего нового идет сравнение с уже существующим, тем, что большинство признало сегодня своебразным эталоном, поэтому и идет сейчас сравнение цифровых разработок с их аналоговым аналогом (пардон за тавтологию). Когда придумают очередную принципиально новую запись-передачу звука, ее будут сравнивать видимо уже с нынешними плагинами, а не с аналогом.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
papacios (07.10.2020), Олег Марычев (10.08.2021)
Старый 07.10.2020, 09:23   #18
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

drtosha,
Цитата:
С точки зрения философии эти споры бесполезны.
Вовсе нет: единство и борьба противоположностей же ;-)
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2021, 16:01   #19
Пользователь
 
Аватар для VINIL
 
Регистрация: 26.04.2007
Адрес: Курганинск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Всем привет. Совсем недавно решил заняться самообразованием, и уже неделю читаю форум plus-msk. Много интересного, много нового и дофига всего не понятного.)))) А эта тема с цифрой и аналогом прямо очень интересна так как сам начинаю покупать оборудование для себя, до этого 10 лет в аренду брал. И исходя из прочитанного у меня сложилось мнение, может и не совсем правильное. Я думаю что дешовый аналог, как его называют, сравнивать по цене и возможности лучше даже не с цифровым микшером, а с хорошей звуковой картой. Тогда все встанет на свои места. А вот если сравнивать цифру с к примеру с тем же беренджером то как минимум с ямахой mgp и уже получается что цифра в два раза дешевле при "примерно равных" возможностях. Хотя я может не правильные выводы сделать, прошу понять и простить)))
VINIL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2021, 16:08   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

VINIL, цифру вообще не стоит сравнивать с аналогом, возможности совершенно разные. Другое дело, если кому-то эти возможности не нужны (что само по себе странно, если заботитесь о результате), тогда можно и аналог. А для тех, кого волнует результат - вопрос только в том, какую цифру взять.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (10.08.2021), Гура Владимир (10.08.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.