Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16

[ХОРУС]

Сообщение от Музыкант63

А то как-то насторожил отзыв Саши, что на фоне цифрового Беринжера, Роланд ВМ-3100 прозвучал очень достойно

А шо ж тут особенно такого? Вполне прогнозируемый результат.
Цифровиков компактных набрались, когда же заполонят объявами о продажах 3100про и Спиритов с Ониксами?

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

А то как-то насторожил отзыв Саши, что на фоне цифрового Беринжера, Роланд ВМ-3100 прозвучал очень достойно, т.е. опять же, если я правильно понял, существенной разницы по звуку нет.

Слав,на самом деле всё очень субъективно...
Лучше всего это - найти кого нибудь из ребят с домашней студией(карта,студийные мониторы...и т.д.),захвати свои пульты и на качественных треках проведите обычный звуковой тест...не исключаю того,что ваше мнение будет другим...,ничего страшного,но для себя сделаете выводы и не придётся на словах спрашивать о характере звука бюджетной современной цифры...

[dyssey]

Сообщение от alexandergor

Могу сказать одно,что Роланд(при подключении по цифре) и XR имеют гораздо меньший окрас звучания,нежели Крафт М.

Музыкант63,речь общем о бюджетной цифре(где никакого чуда нет!А указан был неоднократно след.момент - вполне отписал.решение за свои деньги! По отношению возможностей,функционала и гибкости в использовании... в сранении с тем же Крафт М так возможность рулёжке,маршрутизации,функционала и гибкости и говорить нечего)
Это всё бюджетная цифра(сама по себе,как по простонародному "сухой" называют из-за меньшего окраса - частотная особенность так сказать) А вот кому,что индивидуально,что больше понравится тут уж пардон...

Сообщение от Музыкант63

Да, и Саша уточнил, что он не отталкивается от звука своих Мартинов, которые тоже окрашивают звук.

Знаешь))))))) Тут надо всё же заметить;если Мартины BlackLine и как-то окрасят звук то явно не так,как ... (чтобы не развивать...) как многие другие АС. Не надо в кучу всё сбрасывать(мух и котлеты)

Сообщение от Музыкант63

Ну, а пока никто не сравнил лоб в лоб, новую цифру Саундкрафт с тем же Саундкрафтом М-кой или Алленом ПА

...сравнивали в работе!(это ты просто не в курсе)

Сообщение от Музыкант63

А то как-то насторожил отзыв Саши, что на фоне цифрового Беринжера, Роланд ВМ-3100 прозвучал очень достойно, т.е. опять же, если я правильно понял, существенной разницы по звуку нет.
__________________

Как-то тонкости либо не твоё либо осознанно буд-то сам себя хочешь уговорить Ну понял так понял. Так тому и быть(для тебя само собой!)
Ты вообще сказал после одного Сашиного предложения,что понял всё про звук )

Сообщение от Музыкант63

если нет особой разницы на тех колонках, на которых ты работаешь, то, нет и разницы на каком пульте работать.

Вернее и точнее сказать(более правильно сформулировать - разница ЕСТЬ,но услышать её сможет не каждый и НЕ ЛЮЫХ АС!) А если взять более хорошие АС то и разницу уже будет заметнее... а то с такими выводами и получается мол "тТа... там разницы никакой нет!" Вывод со слов(!) подхватывают "опытные слушатели" иИ(!) вуаля пошла инфа в массы как от знающих)))))
З.Ы: Одно дело после реального сравнения - НРА не НРА и т.д. подходит не подходит(пощупав на своей акустике...) ...и особенно улыбает,когда люди и в глаза не видели и не разбирались с возможностями и не понимая многих процессов начинают спорить с теми кто сравнивал в работе(и работал и на том и на другом ) Доказывая при этом максимум располагая информацией откуда-то рассказанной про звук.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alexandergor

не исключаю того,что ваше мнение будет другим

нНо!

Сообщение от alexandergor

но для себя сделаете выводы и не придётся на словах спрашивать о характере звука бюджетной современной цифры...

[Бондарь И.В.]

Сообщение от ХОРУС

объявами о продажах 3100про и Спиритов с Ониксами?

Так вроде на авито этого добра хватает.Лучше подождём первых подснежников из бюджетной цифры-это интересней, типа крафтов и бэров.

В данном сегменте пультов лучше обратить внимание при выборе на удобства допустим софта и т.д., а по звуку всё будет примерно в одной калее.ИМХО

p/s с крафтом можно уже разобраться примерно в течении пары часов, в зависимости от усидчивости юзера.

[alexandergor]

Сообщение от dyssey

А вот кому,что индивидуально,что больше понравится тут уж пардон...

Тут действительно может спешить не стоит...,если М-ка нравится гораздо больше,так и не забивать себе голову и работать на ней...!

[ХОРУС]

Сообщение от Бондарь И.В.

Так вроде на авито этого добра хватает.

Поиск результатов не дал.

Сообщение от alexandergor

если М-ка нравится гораздо больше,так и не забивать себе голову и работать на ней...!

От добра, добра не ищут (нар.пос).

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

...сравнивали в работе!(это ты просто не в курсе)

Так просвети, где отзывы от сравнивавших в работе? Я хочу тоже быть в курсе. Или после сравнивания это становится тайной? Есть же какая-то градация качества звука пультов. Ведь никто не скажет, что Беринжер 1204 лучше ЗЭДа, а ЗЭД, к примеру лучше звучит, чем Крафт М-ка. Тот же Роланд ВМ-3100 и Крафт М-4 звучат хоть и по-разному, но, и тот и тот вполне вменяемо, существенной разницы по качеству звука меньше, чем в предыдущих вариантах сравнения. Вот я и хочу выяснить у нескольких форумчан(чтобы мнение было более объективным) какая эта разница между цифровым Крафтом(Беринжером) и М-кой или Алленом ПА. Тем более, что музыканту это сделать несложно - внимательно послушать, где более натурально воспроизводятся инструменты. К примеру, пружина на малом барабане через Крафт М звучит натуральнее, чем через Роланд ВМ-3100. Есть много других мелочей, по которым можно определить качество звучания микшера. А любители проводить тесты, я думаю, на форуме, не перевелись. Подожду, спешить особо некуда.

[Калина]

Сообщение от dyssey

[b]
Вернее и точнее сказать(более правильно сформулировать - разница ЕСТЬ,но услышать её сможет не каждый и НЕ ЛЮЫХ АС!) А если взять более хорошие АС то и разницу уже будет заметнее... а то с такими выводами и получается мол "тТа... там разницы никакой нет!" Вывод со слов(!) подхватывают "опытные слушатели" иИ(!) вуаля пошла инфа в массы как от знающих)))))
З.Ы: Одно дело после реального сравнения - НРА не НРА и т.д. подходит не подходит(пощупав на своей акустике...) ...и особенно улыбает,когда люди и в глаза не видели и не разбирались с возможностями и не понимая многих процессов начинают спорить с теми кто сравнивал в работе(и работал и на том и на другом ) Доказывая при этом максимум располагая информацией откуда-то рассказанной про звук.
!

в точку, Олег
но скажу так: я всего пару дней пользуюсь цифрой, но уже понял, что корявые АС не вытащить ничем, разве что немного подправить....прочем, у меня ещё всё спереду може и передумаю

[garold-1221]

А можно ли в назначенной и отредактированной группе поменять очерёдность каналов? к примеру, чтобы линейный был последним?Так. для удобства?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[dyssey]

Это Вы про View группы?! (в смысле линейный канал определённый был последним вместо мастера?)

[trident]

Сообщение от Музыкант63

Есть же какая-то градация качества звука пультов.

Нет никакой градации, когда дело касается категорий "нравится-не нравится". И подобных заявлений про то, что

Беринжер 1204 лучше ЗЭДа, а ЗЭД, к примеру лучше звучит, чем Крафт М-ка.

я лично слышал вагон и маленькую тележку. Мало того, мне неоднократно приходилось слышать: "Мне цифра нафиг не нужна, у неё звук сухой и безжизненный, аналог лучше". Начинаешь уточнять и выясняется, что аналоговые пульты дороже тысячи долларов он только на фотографиях видел, сам юзает Берина за 8 тысяч рублей, а с цифрой вообще никогда не работал. Да чего далеко ходить за примерами, когда дело касается категорий "нравится-не нравится" - вон Гена Лог утверждает, что у MGP звук микрофонных дорожек лучше, чем у DL1608, а он юзал и то и другое. У меня оба эти пульта есть и моё мнение прямо противоположное. Тут не с чем спорить, это вопрос пристрастия и он всегда крайне субъективен.

[dyssey]

Сообщение от alexandergor

Тут действительно может спешить не стоит...,если М-ка нравится гораздо больше,так и не забивать себе голову и работать на ней...!

Саш! Тут такое дело ещё... к примеру,если я не знаю таблицу умножения(и складывать и вычитать тоже) то как ты мне не объясняй хоть 50 раз пересказывай я не пойму всё Ш таки ПРОСТО или СЛОЖНО решать линейные(даже элементарные) уравнения скажем 2y+5x-3=15 или др. с возведением в степень и т.д. (ну не перепрыгнуть эту таблицу умножения )

[ХОРУС]

Сообщение от dyssey

таки ПРОСТО или СЛОЖНО решать линейные(даже элементарные) уравнения

Алгоритм решения подобных уравнений сводится к преобразованию в приведенное.

[garold-1221]

Сообщение от dyssey

Это Вы про View группы?! (в смысле линейный канал определённый был последним вместо мастера?)

Нет))) В конкретном случае поменять местами Line и Vocals))))))

[AlexMad]

удалось прощупать сегодня крафт UI12. на вид ну совсем игрушечный :) попел в бету 58 с ним в недостудийные мониторы JBL LSR 108))

ревера вполне себе нормальные, за минут игры с микрофоном 10 накрутил ревера и компрессор себе так, что петь было удобно) эквалайзер на мастере хороший, грамотный, ТАП на дилей на мой взгляд чуть неудобно расположен)

естественно крут функционал пресетов, сцен, групп и прочие плюшки цифры :)

попробовал рулить с 3 девайсов одновременно - всё четко срабатывает, лишь иногда на доли секунды подтормаживая.

в целом впечатления по звуку: сухо, очень чисто, без преукрашивания, мне вполне понравилось. хоть и не особо фанат 58 беты, но нарулил себе так, что очень комфортно петь и вполне нормально слушалось в мониторы.

в общем, захотелось мне продать мой крафт m8 и TC M-ONE XL :)

[dyssey]

Сообщение от garold-1221

Нет))) В конкретном случае поменять местами Line и Vocals))))))

Ааа! Думаю просто заново создавать в нужном порядке вот и всё...( жаль я этим не занимался конкретно; и пульта нет под рукой)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХОРУС

Алгоритм решения подобных уравнений сводится к преобразованию в приведенное.

Сводится к одному! Надо,как минимум выучить таблицу умножения(!) и ...(точка мягко говоря!) по другому это уравнение не решить(без ЗНАНИЯ таблицы умножения и понимания)

[Музыкант63]

Сообщение от trident

Нет никакой градации, когда дело касается категорий "нравится-не нравится". И подобных заявлений про то, что я лично слышал вагон и маленькую тележку. Мало того, мне неоднократно приходилось слышать: "Мне цифра нафиг не нужна, у неё звук сухой и безжизненный, аналог лучше". Начинаешь уточнять и выясняется, что аналоговые пульты дороже тысячи долларов он только на фотографиях видел, сам юзает Берина за 8 тысяч рублей, а с цифрой вообще никогда не работал. Да чего далеко ходить за примерами, когда дело касается категорий "нравится-не нравится" - вон Гена Лог утверждает, что у MGP звук микрофонных дорожек лучше, чем у DL1608, а он юзал и то и другое. У меня оба эти пульта есть и моё мнение прямо противоположное. Тут не с чем спорить, это вопрос пристрастия и он всегда крайне субъективен.

Александр, я имел в ввиду, возможности настройки микрофона на этих пультах. На Беринжере 1204, как впрочем и на ЗЭДе(чуть лучше) нормально настроить микрофон невозможно их-за отсутствия параметрии или наличия не совсем адекватной полупараметрии. На Крафте М-ке она уже более-менее вменяемая, на Ониксе двойная полупараметрия - ещё больше возможностей для регулировки. И разницу тут только глухой не услышит, объективно совершенно разные возможности у пультов, не говоря уже за элементную базу.
Я понимаю, что кому-то может нравится Крафт, кому-то Оникс, но, чтобы Беринжер или ЗЭД понравился больше Крафта, Оникса - ну, не знаю, слишком уж необычное слуховое восприятие должно быть у человека.
Ну, а к цифре отношусь осторожно, потому что ни на Роланде ВМ-3100, ни на Ямахе х-01 я не сумел настроить микрофон, чтобы голос звучал так же открыто и читаемо , как на Крафте М, несмотря на все подсказки форумчан и прочтение кучи материалов по настройке микрофона. Думаю, что всё упирается в технические возможности древних цифровых микшеров. Надеюсь, что современные цифровые пульты в этом отношении будут получше. Если бы был один вариант, то уже бы и купил его, а поскольку есть выбор, то и пытаюсь выяснить на каком лучше будет голос звучать, хотя бы по отзывам форумчан. Пока склоняюсь к Беринжеру.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

Ну, а к цифре отношусь осторожно, потому что ни на Роланде ВМ-3100, ни на Ямахе х-01 я не сумел настроить микрофон, чтобы голос звучал так же открыто и читаемо , как на Крафте М,

Слава,коментировать весь твой пост я не стал....,просто уже хватит флуда в этой теме и то,что ты не смог сделать такой простой операции,как настроить вокальный микрофон на своих цифровых пультах(Roland VM3100 pro, Yamaha 01x,),так это твоя личная недоработка...
Я отправлял Владимиру(Киев),запись своей вокалистки выполненную на VM3100Pro...,позвони ему или попроси скинуть и всё услышишь сам(микрофон правда Нойман 105-й,но не студийный).

И на этом абсолютно бесполезное и флудовое обсуждение подтемы "можно-ли ярко настроить микрофон на цифровом пульте" надо закончить и писать только по работе с этими пультами.

[AlexMad]

Сообщение от Музыкант63

Ну, а к цифре отношусь осторожно, потому что ни на Роланде ВМ-3100, ни на Ямахе х-01 я не сумел настроить микрофон, чтобы голос звучал так же открыто и читаемо , как на Крафте М, несмотря на все подсказки форумчан и прочтение кучи материалов по настройке микрофона.

как владелец крафта M и поюзавший крафт UI12, с уверенностью могу сказать, что вырулить микрофон там можно как минимум не хуже, учитывая возможности компрессии, эквализации и 3 встроенных движка реверов. сам в крафте M ставлю всё в ноль, и голос хорошо звучит, может быть, немножко теплее, чем на UI, но для меня это не панацея) своих денег UI точно стОит.

Добавлено через 46 секунд
при мне в магазине был один музыкант, который хотел себе Signature взять, но после UI у него начисто пропало это желание :)

[garold-1221]

Сообщение от dyssey

Ааа! Думаю просто заново создавать в нужном порядке вот и всё...( жаль я этим не занимался конкретно; и пульта нет под рукой)

В демо версии нужный порядок не получается)