Микшерный пульт.Цифровой или аналоговый?

[Ustrica]

Сообщение от Alex_Petrov_59

Чтобы получить более-менее аналоговый звук на MR12,

А в аналоговом Dynacord PM1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.

Стоило перекреститьсяшоб не казалось

[drtosha]

Сообщение от Alex_Petrov_59

если отбросить амбиции и не переходить на личности, а попытаться оставить только философский, принципиальный вопрос "у кого звук лучше - у аналога или цифры?" (как это делается на зарубежных форумах, когда люди пытаются найти истину в споре, а не потешить свое самолюбие - вот идиоты тут собрались, а я-то классный, умный, начитанный, опытный... и т.д. и т.п. перед зеркалом), ТО ЦИФРА - ЭТО КОМПРОМИСС.
Почему компромисс - это здесь уже многие написали - легче носить, удобней нарулить, и т.д.
А для того, чтобы цифра приблизилась к аналогу по звуку производители делают ПЛАГИНЫ, которые пытаются с разным успехом скопировать работу аналоговых приборов. И да, прогресс в этой области есть, но все еще это компромисс. Поэтому если критерием оценки оставить только качество звука, а не приплетать сюда цену, вес, удобство рулежки, то АНАЛОГ ПОКА ВПЕРЕДИ.

С точки зрения философии эти споры бесполезны. Если такие параметры, как удобство, напичканность и проч. еще можно сравнивать и нормировать, то звук сравнивать нельзя - нет такого параметра, он у каждого СВОЙ! Спор сторонников того и этого будет спором какой художник лучше, какая женщина красивее, какая одежда элегантнее, какое блюдо вкуснее. Каждый находит и выбирает свое и никто ему не докажет, что кто-то красивее его жены
Этот спор аналогичен недавним о виниле и СД. Каждый выбирал себе то, что ему по вкусу и шел по жизни с гордо поднятой головой и мнением, что жизнь удалась. Разрешить этот спор никто не мог, как и сегодняшний.
В разработке всего нового идет сравнение с уже существующим, тем, что большинство признало сегодня своебразным эталоном, поэтому и идет сейчас сравнение цифровых разработок с их аналоговым аналогом (пардон за тавтологию). Когда придумают очередную принципиально новую запись-передачу звука, ее будут сравнивать видимо уже с нынешними плагинами, а не с аналогом.

[remountier]

drtosha,

С точки зрения философии эти споры бесполезны.

Вовсе нет: единство и борьба противоположностей же ;-)

[VINIL]

Всем привет. Совсем недавно решил заняться самообразованием, и уже неделю читаю форум plus-msk. Много интересного, много нового и дофига всего не понятного.)))) А эта тема с цифрой и аналогом прямо очень интересна так как сам начинаю покупать оборудование для себя, до этого 10 лет в аренду брал. И исходя из прочитанного у меня сложилось мнение, может и не совсем правильное. Я думаю что дешовый аналог, как его называют, сравнивать по цене и возможности лучше даже не с цифровым микшером, а с хорошей звуковой картой. Тогда все встанет на свои места. А вот если сравнивать цифру с к примеру с тем же беренджером то как минимум с ямахой mgp и уже получается что цифра в два раза дешевле при "примерно равных" возможностях. Хотя я может не правильные выводы сделать, прошу понять и простить)))

[Тонус]

VINIL, цифру вообще не стоит сравнивать с аналогом, возможности совершенно разные. Другое дело, если кому-то эти возможности не нужны (что само по себе странно, если заботитесь о результате), тогда можно и аналог. А для тех, кого волнует результат - вопрос только в том, какую цифру взять.

[VINIL]

Ну я про это же, если нужны возможности только простого аналога , то с этими возможности вполне справиться звуковая карта, вывести микрофон и звук с ноутбука. А вообще главная проблема это крутилки на пульте, как же от них страшно отвыкать)))

Добавлено через 1 минуту
Хотя по сути сейчас аналоги уже в большинстве своем уже симбиоз с звуковой картой

[igor47]

Сообщение от VINIL

Я думаю что дешовый аналог, как его называют, сравнивать по цене и возможности лучше даже не с цифровым микшером, а с хорошей звуковой картой.

Как бы вещи совершенно разные,хотя есть и многоканальные звуковые,коллега с 4-х и 8-ми канальной на концерты "фанерщиков"ездил,но звуковой озвучить оркестр-не представляю.Для этого микшерные пульты и есть.
Имхо.
Я аналоговый крафт GL2200 за 160 баксов сейчас продать не могу,а стоил под 1400 и звёзды в него пели и играли,а вы про дешёвый аналог.Народу Бехры подавай по 100 у.е,б\у.
Не представляю,что такое дешёвый аналог,есть у меня и по 20 и 40 у.е,тоже никому не надо.

[alexmusik]

Сообщение от igor47

Как бы вещи совершенно разные,хотя есть и многоканальные звуковые,коллега с 4-х и 8-ми канальной на концерты "фанерщиков"ездил,но звуковой озвучить оркестр-не представляю.Для этого микшерные пульты и есть.
Имхо.
Я аналоговый крафт GL2200 за 160 баксов сейчас продать не могу,а стоил под 1400 и звёзды в него пели и играли,а вы про дешёвый аналог.Народу Бехры подавай по 100 у.е,б\у.
Не представляю,что такое дешёвый аналог,есть у меня и по 20 и 40 у.е,тоже никому не надо.

Так что получается-цифру гребут не потому что кому-то нужны навороты ее,а потому,что цифра на порядок дешевле?Ну и на поверхности-у меня же ЦИФРА.

[soundrental]

Сообщение от alexmusik

Так что получается-цифру гребут не потому что кому-то нужны навороты ее,а потому,что цифра на порядок дешевле?Ну и на поверхности-у меня же ЦИФРА.

Цифру покупают из за возможностей
В аналоге за собой придется таскать еще пару шкафов по 16U,плюс сам аналоговый пульт с 2 параметриками по определению не будет легким и мелким
Ну и возможность сохранения сцен,что в условиях солянок очень удобно
По звуку топовый аналог естественно уделает топовую цифру,но у многих ли железо этого класса?
Я лично предпочту х эйр вместо какой нибудь ямахи мг,аллена зед,и прочего недорогого аналога
Ну а если еще и тягать за собой,с кучей приборов в рэках-то естественно цифра
Ну и в райдеры ща аналог протолкнуть малореально,если только это не мидас херитэйж))

[HMZauze]

Сообщение от igor47

Я аналоговый крафт GL2200 за 160 баксов сейчас продать не могу,

Наверное, не крафт, а алень?

[seregan1]

Сообщение от alexmusik

Так что получается-цифру гребут не потому что кому-то нужны навороты ее,а потому,что цифра на порядок дешевле?Ну и на поверхности-у меня же ЦИФРА.

В клубах ещё недавно повсеместно царствовал дешманский аналог. Для фанерных выступлений под минус mp3 непритязательных пользователей и слушателей - потянет. Но как только заходит речь об озвучивании живого коллектива с минимум парой гитар, басом, ударными, клавишами и парой-тройкой вокалистов - какой нахрен аналог??? Ни эквализации, ни гейтов, ни компрессии, ни нужного количества ауксов для мониторинга - их ПРОСТО НЕТ. Можете хоть тысячу страниц здесь накатать, толку то... Предложите столяру вместо тонкого и точного инструмента дешёвый плотницкий, которым только гробы строгать... Я уж не говорю за дорогую цифру - там работу звукорежиссёра можно сравнить с ювелирной.


Да, и сейчас, кстати, мы в 99,9999% в массмедиа слушаем цифру. Нравится это вам или нет.

[prozvuk]

Сообщение от seregan1

мы в 99,9999% в массмедиа слушаем цифру. Нравится это вам или нет

но тайна и загадка то есть?

[remountier]

prozvuk,

но тайна и загадка то есть?

Ну... Смотрите на список продюсеров трека.
Отдельный чел - звук хай-хета, отдельный чел - звук кика, отдельный чел - звук гитары, etc.
И стоит обратить внимание на количество и класс железного оборудования и мониторинга в студии.
Все тайны и загадки именно в этом.

[igor47]

Сообщение от HMZauze

Наверное, не крафт, а алень?

Прошу прощения,-да АН.

[disamson]

Работаю на выездах на аналоге, старом добром Mackie 1604 vlz usa в связке с Tc Electronic m-one. Мне нравится больше, чем мой цифровой Soundcraft ui, на котором работаю в кабаке. Но это скорее дело вкуса, в цифре, даже бюджетной, конечно больше возможностей, та же параметрика только чего стоит. Но звук хорошего аналога с этим процем мне все же ближе. Люблю серии vlz и onyx.

[trident]

disamson, извините, вы не знаете, что такое хороший аналог. Как не знаете и что такое хорошая цифра. Плохая идея рассуждать у вкусе манго, устриц и фуагра, будучи потребителем жареной картошки. Да, возможно очень хорошей и вкусной, но картошки.

[prozvuk]

Сообщение от remountier

Смотрите на

Скучно девочки...

Добавлено через 1 час 13 минут
Микрофон коннектится юсб кабелем.

Сообщение от remountier

Смотрите на список продюсеров трека.
Отдельный чел - звук хай-хета, отдельный чел - звук кика, отдельный чел - звук гитары, etc.
И стоит обратить внимание на количество и класс железного оборудования и мониторинга в студии.
Все тайны и загадки именно в этом.

Искусство отдельно...

[igor47]

Сообщение от disamson

Работаю на выездах на аналоге, старом добром Mackie 1604 vlz usa в связке с Tc Electronic m-one. Мне нравится больше, чем мой цифровой Soundcraft ui, на котором работаю в кабаке. Но это скорее дело вкуса, в цифре, даже бюджетной, конечно больше возможностей, та же параметрика только чего стоит. Но звук хорошего аналога с этим процем мне все же ближе. Люблю серии vlz и onyx.

Сообщение от trident

disamson, извините, вы не знаете, что такое хороший аналог. Как не знаете и что такое хорошая цифра.

В моём понимании vlz и onyx-это просто лучше и качественнее чем бехр.альто и прочее,как понятие о начальном уровне Ю-Ай и ХР-ов по сравнению в другими цифровыми консолями,взять тот же диджиго.
В жизни раз пришлось подправлять коррекцию на большом(ок .60-80 каналов)аналоге,названия не помню,да и длина метра с 3-4,в реки с процами не лез,потому что не знал.просто обьяснили,кто на чём в инсертах.Не знаю хороший это был аналог или не очень.Помню-4-ре параметрики,с выбором регулировки добротности,шельфов переключаемые,Фильтр регулируемый по отрезке снизу и с верху с выбором порядка и куча ещё прочего.Как на более менее цифре.Думаю,что одна линейка такого пульта дороже vlz и onyx.
Линейки аналога- как выглядят потроха снутри представляю и немного понимаю в ремонте.В месяц этот разбирал 3-4 пульта ,причем один был с двойной параметрикой -представление есть.
ИМХО

[Denz82]

Минусы аналога очевидны: взаимопроникновение каналов, вес, недолговечность. Когда говорят аналог лучше, имеют ввиду его лучшие (и безумно дорогие) решения, и сравнивают с цифрой нижней ценовой категории. Дешевый аналог в подметки не годится даже самой бюджетной цифре. Но надо не забывать о преампах, они есть и будут аналоговыми. Всем удачи в выборе!

[igor47]

Моя имхо -ломается все,а цифра может и подвиснуть,сбой в программном обеспечении и переферии.
в
В аналоге,полный выход если полетел БП,сумматора на выходе.По надёжности мне кажется пока цифра уступает.
По ремонтоспособности,тем более.
По возможностям, тут безспорно цифра впереди,даже бюджетная.